Tzw. "klasyki", czyli garść statystyk z BGG :)

[BOLLO]

Wyląda na to że szukając gier do kupna często wybieram te z TOP 100 który były/są.

[PytonZCatanu]

Wyląda na to że szukając gier do kupna często wybieram te z TOP 100 który były/są.

Też zauważam podobną tendencje. Co chyba świadczy o tym, że ranking Bgg spełnia swoją funkcję całkiem nieźle.

[DarkSide]

Wiadomo, że to tylko zabawa statystyką ....ale muszę zwrócić na jedną kwestię uwagę.
Znacznie łatwiej było wbić i utrzymać się w TOP100 w 2007 niż w 2015 z uwagi na rosnącą konkurencję i liczbę tytułów w bazie gier. Myślę że obecnie takie TOP200 jest bardziej "elitarne" niż TOP100 w 2007.
Lepiej oddawałoby stworzenie TOPX gdzie X wynika z procentowego udziału gier w puli wszystkich tytułów łapiących się do rankingu w danym roku (np.: minimalna liczba oddanych głosów)

[PytonZCatanu]

Wiadomo, że to tylko zabawa statystyką ....ale muszę zwrócić na jedną kwestię uwagę.
Znacznie łatwiej było wbić i utrzymać się w TOP100 w 2007 niż w 2015 z uwagi na rosnącą konkurencję i liczbę tytułów w bazie gier. Myślę że obecnie takie TOP200 jest bardziej "elitarne" niż TOP100 w 2007.
Lepiej oddawałoby stworzenie TOPX gdzie X wynika z procentowego udziału gier w puli wszystkich tytułów łapiących się do rankingu w danym roku (np.: minimalna liczba oddanych głosów)

Bardzo dobra uwaga. W którymś wątku sugerowałem nawet, że w wyniku inflacji rankingu szukając dobrych gier na radarze mam przedział do 400 miejsca, bo to (w moim odczuciu) lepiej oddaje ich rzeczywistą wartość, niż ścisły top100.

Twój postulat jest świetny, ale wymaga wiedzy ile gier jest w rankingu. O ile można uporządkować gry po ID, to data ich wpisania... Hmm... chyba żeby przyjąć datę wydania... Hmm... Może sie da

[BOLLO]

Aktualny ranking TOP 100 będzie szalał jak opętany tak mi się zdaję widząc jak świeżynki 1-2letnie szturmem tam wchodzą. Będzie się to zmieniało po prostu częściej i też uważam że takie TOP 300 ma już większy sens.

[PytonZCatanu]

https://m.facebook.com/groups/219681251 ... 3906531804

Fantastyczny post statystyczny na Facebooku.

[Miszon]

Rzeczywiście mega, można siedzieć analizować godzinami.

[MadejZO]

Czy klasykiem można nazwać Carcassonne i/lub Osadników z Catanu?
Chyba tak skoro każdy grał lub gra. Wiele moich znajomych którzy lubią planszówki, ale są raczej graczami casualowymi i nie mają więcej jak 5 pozycji w kolekcji grają często w Catan.

[BOLLO]

Oczywiście że wymienione przez ciebie gry to klasyki...tak samo Talisman i inne gry dzięki którym ludzie weszli w świat planszówek.

[PytonZCatanu]

Czy klasykiem można nazwać Carcassonne i/lub Osadników z Catanu?
Chyba tak skoro każdy grał lub gra. Wiele moich znajomych którzy lubią planszówki, ale są raczej graczami casualowymi i nie mają więcej jak 5 pozycji w kolekcji grają często w Catan.

Już to poruszaliśmy

Tylko czy top10 na bgg oznacza to samo co popularność?
Myślę że jak bym wypytał wszystkich moich znajomych o podanie popularnej gry planszowej, tudzież 'klasyka' to nie padło by ani jedno Twilight Struggle
Jest to na pewno lista najlepiej ocenianych tytułów w długim ujęciu czasu, ale jeśli na liście brakuje Osadników z Catanu i Ticket to Ride to chyba nie do końca adekwatna lista klasyków

Absolutnie sie z Tobą zgadzam - to tylko jeden ze sposobów patrzenia. To, o czym ty mówisz (popularność rozumiana jako "powszechność", jeśli dobrze Cię zrozumiałem), można zmierzyć! Nie znam danych historycznych, ale aktualny ranking BGG można posortować według liczby głosów (bez względu jakie one są). Myślę, że to świetnie oddaje to co mówisz. Uwaga, taki ranking obecnie wygląda tak:

TOP 10 (w nawiasie liczba głosów)

1 . Pandemic (2008) 96761
2. Carcassonne (2000) 96739
3. Catan (1995) 96667
4. 7 Wonders (2010) 80338
5. Dominion (2008) 75245
6. Ticket to Ride (2004)68328
7. Codenames (2015) 63024
8. Agricola (2007) 61760
9. Puerto Rico (2002) 61366
10. Small World (2009) 59485

Tutaj pełna lista: https://boardgamegeek.com/browse/boardg ... rtdir=desc

Twilight Struggle jest 29 w takim zestawieniu. Mnie bawi, że top3 różni sie mniej niz 100 głosami przy 96+ tysiącach oddanych na każdą z nic Trzeba przyznać, że powyższa lista faktycznie (tak mi podpowiada intuicja) odpowiada temu, jak bardzo dana gra jest rozpowszechniona. W tak posortowanej liście grałem we wszystko do 27 miejsca (munchkin) !

Ciekawe byłaby kompilacja obu pespektyw. Ale o ile główny ranking może byc do odtworzenia, to ten poza bieżącym wskazaniem chyba nie...

[PytonZCatanu]

Gloomhaven: Jaws of the Lion (2020)

https://boardgamegeek.com/boardgame/291 ... -jaws-lion

Obecnie 66 miejsce na BGG. Nie minęły 3 miesiące od premiery. Gra w ciągu tygodnia awansowała o 24 miejsca.

Co sądzicie i takiej sytuacji? Czy to nie jest znak czasów?

[garg]

Gloomhaven: Jaws of the Lion (2020)

https://boardgamegeek.com/boardgame/291 ... -jaws-lion

Obecnie 66 miejsce na BGG. Nie minęły 3 miesiące od premiery. Gra w ciągu tygodnia awansowała o 24 miejsca.

Co sądzicie i takiej sytuacji? Czy to nie jest znak czasów?

Raczej znak, że admini BGG powinni coś pomajstrować przy algorytmie obliczania rankingu, bo przestaje przystawać do obecnej inflacji ocen...

[japanczyk]

Jeśli masz 1173/2740 ocen od osób, które mają Own, a srednia ocena to 9,09 to cóż...
Po prostu ludzie wysoko oceniają grę.

[garg]

Jeśli masz 1173/2740 ocen od osób, które mają Own, a srednia ocena to 9,09 to cóż...
Po prostu ludzie wysoko oceniają grę.

Chodzi mi o szersze zjawisko z ostatnich lat, opisywane już zresztą na forum, czyli inflację ocen. Po prostu dziesięć lat temu, oceny były o średnio 1-1,5 punktu niższe od tych przyznawanych obecnie.

Oczywiście można to wyjaśnić faktem, że gry stały się aż tak dobre , ale bardziej prawdopodobne jest to, że nawyki z mediów społecznościowych (lajki, kciuki itp.) przeniosły się do BGG i dawna "szóstka" nie równa się obecnej "szóstce". A algorytm - wnioskując z zawirowań z TOP100 - raczej nie bierze na to dużej poprawki.

[giventofly]

Chodzi mi o szersze zjawisko z ostatnich lat, opisywane już zresztą na forum, czyli inflację ocen. Po prostu dziesięć lat temu, oceny były o średnio 1-1,5 punktu niższe od tych przyznawanych obecnie.

A jak jeszcze admini BGG uwzględnią wahania kursów to całe top 100 się zmieni.
Każdy wie, że nasze polskie złote lajki są dużo mniej warte od zielonych amerykańskich lajków.

[garg]

Chodzi mi o szersze zjawisko z ostatnich lat, opisywane już zresztą na forum, czyli inflację ocen. Po prostu dziesięć lat temu, oceny były o średnio 1-1,5 punktu niższe od tych przyznawanych obecnie.

A jak jeszcze admini BGG uwzględnią wahania kursów to całe top 100 się zmieni.
Każdy wie, że nasze polskie złote lajki są dużo mniej warte od zielonych amerykańskich lajków.

Gdzie wspomniałem o narodowości? Pisałem, że w ostatnich latach zmienił się sposób oceniania, a nie że ludzie z jednego kraju wystawiają lepsze oceny od ludzi z innych krajów .

[cactusse]

Jeśli masz 1173/2740 ocen od osób, które mają Own, a srednia ocena to 9,09 to cóż...
Po prostu ludzie wysoko oceniają grę.

Chodzi mi o szersze zjawisko z ostatnich lat, opisywane już zresztą na forum, czyli inflację ocen. Po prostu dziesięć lat temu, oceny były o średnio 1-1,5 punktu niższe od tych przyznawanych obecnie.

Oczywiście można to wyjaśnić faktem, że gry stały się aż tak dobre , ale bardziej prawdopodobne jest to, że nawyki z mediów społecznościowych (lajki, kciuki itp.) przeniosły się do BGG i dawna "szóstka" nie równa się obecnej "szóstce". A algorytm - wnioskując z zawirowań z TOP100 - raczej nie bierze na to dużej poprawki.

A inflacja ocen nie będzie czasem ciągnąć w górę również starszych tytułów (zakładając, że nadal są dostępne) ?
Patrząc po BGG, Terraformacja Marsa dostała we wrześniu więcej ocen niż nowy Gloomhaven...

[garg]

Myślę, że może ciągnąć w górę reprinty, ale to wymagałoby sprawdzenia na konkretnych przykładach. Kołacze mi się po głowie "cult of the new".

Co do liczby ocen, to bardziej chodzi mi o to, że 10 lat temu średnia ocena dowolnej gry była niższa, a obecnie jest wyższa. Nie piszę ani o liczbie ocen, ani o dacie wydania gry. Ale znowu to tylko moje wrażenie i jeśli ktoś ma jakieś dane, żeby pokazać, że się mylę, jestem otwarty na dyskusję .

[PytonZCatanu]

Odśnieżam wątek.

znalazłem dwie fantastyczne listy:

Adding up a linear transformation of points (#1 = 100 points, #2 = 99 points, etc.) for every week on the charts back to May 24, 2005. Thanksgiving is a nice half-year away from the chart's beginning and halfway between Essen and Christmas.

This list changes more slowly than the top 100.

LINK
https://boardgamegeek.com/geeklist/2792 ... 20-version

Oraz

So in yesterday’s article, I introduced the concept of using a game’s Peak Position (the highest rank it has attained at any point in time in the Geek’s list of its top 100 games) as a better measure of its “quality” than its current ranking (particularly for older designs).

Pełny artykuł nt. tej metody i ranking na styczeń 2019: https://opinionatedgamers.com/2019/01/3 ... finements/

+ Ciekawostka: w latach 2001 - 2019 TOP100 BGG osiągnęło 338 gier.

According to Rasmus’ research, since 2001, 338 games have attained a position in the Geek top 100 for at least one week. 7 games were ranked #1, 62 games got as high as the top 10, 144 made the top 25, and 227 landed in the top 50.

- na styczeń 2019.

Tutaj gry które osiągnęły TOP10: https://opinionatedgamers.com/2019/01/2 ... ing-games/

[PytonZCatanu]

Most Base Points

Reiner Knizia – 4072
Martin Wallace – 2784
Uwe Rosenberg – 2349
Wolfgang Kramer – 2344
Alan Moon – 2332
Corey Konieczka – 2281
Vlaada Chvatil – 2086
Richard Borg – 1924
Klaus Teuber – 1411
Christian Petersen – 1297

Most Top 100 Games

1 Reiner Knizia – 19 (3,10,15)
2 Martin Wallace – 14 (2,7,10)
3 Corey Konieczka – 11 (2,5,8)
4 Alan Moon – 10 (2,7,8)
5 Uwe Rosenberg – 9 (3,5,8)
6 Vlaada Chvatil – 8 (3,4,7)
6 Wolfgang Kramer – 8 (2,6,8)
8 Richard Borg – 7 (3,5,5)
8 Klaus Teuber – 7 (1,2,6)
8 Kevin Wilson – 7 (0,0,5)

analogicznie jak wyżej: TOP autorów gier

LINK:https://opinionatedgamers.com/2019/01/3 ... designers/

[PytonZCatanu]

1
Puerto Rico (2002)
Twilight Struggle (2005)
Pandemic Legacy: Season 1 (2015)
Agricola (2007)
Gloomhaven (2017)
Paths of Glory (1999)
Tigris & Euphrates (1997)

2
Through the Ages (2006)
Through the Ages: A New Story (2015)
Terra Mystica (2012)
Power Grid (2004)
Caylus (2005)
Die Macher (1997)

3
The Settlers of Catan (1995)
The Princes of Florence (2000)
Caverna (2013)
War of the Ring (1st edition) (2004)
Memoir ‘44 (2004)

4
Terraforming Mars (2016)
El Grande (1995)
Android: Netrunner (2012)
Command & Colors: Ancients (2006)

5
Star Wars: Rebellion (2016)
Eclipse (2011)
BattleLore (2006)
Up Front (1983)
ZERTZ (1999)
Elfenroads (1992)
Twilight Imperium (3rd edition) (2005)

Report this ad
Report this ad

6
Le Havre (2008)
Dominion (2008)
Carcassonne (2000)
Bridge (1925)
Scythe (2016)
Wallenstein (1st edition) (2002)
Dominion: Intrigue (2009)
Europe Engulfed (2003)

7
Ra (1999)
Age of Steam (2002)
7 Wonders: Duel (2015)
Brass: Lancashire (2007)
DVONN (2001)
Hammer of the Scots (2002)
Mage Knight Board Game (2011)
Space Hulk (3rd edition) (2009)

8
Modern Art (1992)
The Castles of Burgundy (2011)
Gaia Project (2017)
Hannibal: Rome vs. Carthage (1996)
Goa (2004)
Race for the Galaxy (2007)
Acquire (1964)
Shogun (2006)

9
Great Western Trail (2016)
Go (~2200 B.C.)
Carcassonne: Hunters and Gatherers (2002)

10
Star Wars: Imperial Assault (2014)
Full Metal Planete (1988)
The 7th Continent (2017)
Puerto Rico: Limited Anniversary Edition (2011)
YINSH (2003)
Ticket to Ride (2004)

Gry które kiedykolwiek dotarły do TOP10 - najwyższa pozycja (styczeń 2019)

[PytonZCatanu]

Up Front (1983)
ZERTZ (1999)
Elfenroads (1992)

Gry nr 5 swego czasu Nigdy o nich nie słyszałem Elfenroads - aktualnie pozycja 4310

[Legun]

Elfenroads (1992)

Gry nr 5 swego czasu Nigdy o nich nie słyszałem Elfenroads - aktualnie pozycja 4310

Temat był poruszany całkiem niedawno viewtopic.php?f=1&t=1232
Gra ma swoje słabości, lecz także niemało uroku. Wracamy do niej od czasu do czasu.

[PytonZCatanu]

Elfenroads (1992)

Gry nr 5 swego czasu Nigdy o nich nie słyszałem Elfenroads - aktualnie pozycja 4310

Temat był poruszany całkiem niedawno viewtopic.php?f=1&t=1232
Gra ma swoje słabości, lecz także niemało uroku. Wracamy do niej od czasu do czasu.

Nie wiedziałem, że jest na BGA

[PytonZCatanu]

Garść ciekawostek:


url=https://postimages.org/][/url]

https://bgdata.substack.com/p/co-op-games




https://bgdata.substack.com/p/coop-vs-solo

Game Complexity and Ratings on BoardGameGeek

What we can measure, and what I will be looking at here, is the correlation between game complexity and rating

https://bgdata.substack.com/p/bgg-complexity-and-rating

[