Pakt z diabłem/Deal with the Devil (Matúš Kotry)

[Bruno]

Na Essen zapowiedziano nową grę od autora świetnych Alchemików, Matúša Kotrego:
Deal with the Devil
https://boardgamegeek.com/boardgame/367379/deal-devil



Ma to być asymetryczna (i klimatyczna!) gra euro dla konkretnie czterech graczy, z wykorzystaniem aplikacji. Jeden z graczy będzie diabłem, drugi "kultystą", pozostali to zwykli śmiertelnicy. Aplikacja ma realizować tajny handel między graczami, w którym dusza jest jednym z zasobów

Tu oryginalne, wstępne info:

Publisher Czech Games Edition has already announced a small (Galaxy Trucker: Keep on Trucking) and medium (Starship Captains) game for release in the latter half of 2022, and now it's unveiled a large game to further complicate your packing plans should you plan to attend SPIEL '22 in October.

That game is Deal with the Devil, a design for exactly four players from Matúš Kotry, who created the 2014 release Alchemists from CGE, and like that earlier game, Deal with the Devil uses a required app to track information. Here's a rundown of the setting and basics of gameplay:

Deal with the Devil is a deeply thematic Eurogame set in a fantasy medieval era. Each of the four players takes on a secret role of a mortal, a cultist, or even the Devil. Due to the asymmetrical roles, players experience the same game but with different game goals every play.

During the blind trading phase, players can offer their resources in exchange for money from another player. The Devil will tempt mortals with goods for a piece of their soul, while the cultist's nature is to sell their soul easily. Only the accompanying app knows who is trading with whom.

But beware! Showing off how well you are doing can attract unwelcome attention and the suspicion of other players. It also may pique the interest of the Inquisition, which is eager to punish those who cannot prove their souls remain intact.

There are many dynamic strategies to experiment with across each playing. Will you sell pieces of your soul early on to boost your city-building prowess at the risk of future punishment from the Inquisition? Or will you carefully manage loan and debt repayment while waiting for others to inadvertently reveal their nefarious nature? Every choice has a consequence, and each role has its own unique strategic approach to explore.

Uwielbiam Alchemików i długo czekałem na drugi (!) tytuł od tego autora, ale wymóg czterech graczy sprawia, że raczej nie kupię tej gry...

[PytonZCatanu]

Brzmi szalenie ciekawie i orginalnie. Będę obserwował

[Neoptolemos]

Biorę niemal w ciemno, choćby z ciekawości. Chaos też jest tylko na 4 osoby (przynajmniej bez dodatku), a przez lata się dzielnie utrzymywał w mojej kolekcji

[Bruno]

Pojawił się krótki film prezentujący grę:

https://youtu.be/iJJghKOUYr8

[XLR8]

Oezu. To jest tak dziwne, ale kompletnie to kupuję. Euro z dedukcją, asymetria, ukrytymi tożsamościami i grą nad stołem brzmi jak kompletna parówka, ale CGE naprawdę ma świetny development więc może to być hitem.

[polwac]

Brzmi super, ale niestety prawie nigdy nie gram w 4 osoby, więc dla mnie to największy problem przy tej grze

[PytonZCatanu]

Będzie PL, ale bez info o dacie

[Bruno]

Na BGG pojawił się krótki opis rozgrywki w wersję demo Deal with the Devil, wraz z kilkoma zdjęciami:
https://boardgamegeek.com/thread/291379 ... encon-demo

[kuba32]

Wywiad z autorem - https://www.youtube.com/watch?v=ECXhjg7LY8M

Można się dowiedzieć, że gra powstawała przez blisko 7 lat, początkowo był przewidziany tryb dla 3 graczy, ale zrezygnowano z niego, a aplikacja została wprowadzona dopiero w ostatnim roku w celu usprawnienia gry.

[japanczyk]

Udało sie zagrac
Smiesznie, bo gra zagoscila na dwoch stolach w tym samym czasie - w jednej wygral czlowiek, w drugiej kultysta

Anyway - gra jest bardzo dobra.
Bawilem sie swietnie, chociaz przerznalem z kretesem.
Pomimo 20 stron instrukcji gra w swoich zasadach jest dosyc prosta (instrukcja ssie oczywiscie) - mamy kilka prostych faz, ktore sa dobrze pooznaczane na planszy i latwo ogarnialne po pierwszej rundzie.
Gra to miks kilku rzeczy - ciasnego euro, gdzie dostajemy jakies ochlapy surowcow, a najcenniejszym surowcem jest nasza dusza, ktorej nie chcemy sie pozbyc, ale jednak diabel powinien starac sie ja od nas wyrwac, tableu builder/set collection - gdzie staramy sie zdobyc jakies budyneczki dajace nam drobne zdolnosci lub akcje, ktore daja nam odrobine luzu i odrobine social deduction (chociaz niespecjalnie duzo)

U nas przy stole mocno pyklo - nikt nie stwierdzil, ze jest to odkrycie roku, ale 3h przy stole spedzone milo i emocjonujaco
Diabel z kultysta zostali przyłapani juz w 3. rundzie przez inkwyzycje, co kultyscie mocno podcielo skrzydla, bo mial powazanie spolecznie - niestety ludzie sie natychmiast od niego odwrocili i z najwyzszego miejsca na torze reputacji spadl na samo dnio, diabeł nic sobie z tego jednak nie zrobil i dalej zbierał dusze
Gra jest bardzo fajnie powiazana z tematem - karty wydarzen w odpowiedniej grupie moglyby robic fajna narracyjna otoczke, budynki tez maja fajne tematyczne dzialanie - produkcja jest jedynie oderwana i mocno abstrakcyjna i chcialoby sie miec na nia odrobine wiekszy wplyw - plus taki, ze wiemy co bedzie produkowane od 1 do ostatniej rundy

Fajne, z checia siade jeszcze raz - teraz pewnie sprzedam angielska wersje i poczekam na polska, ktora dolacze do kolekcji i licze na to, ze bede wracal

[Furan]

Nienawidzę! Miało być, że gra jest zła i brzydka i nie da się w nią grać. Miałem już nic nie kupować od Czechów.
Okropną antyreklamę zrobiła grze pseudorecenzja (po jednej partii (sic!) od Dice Towera.

[Tringa]

No i przez Was kolejna gra wpadła na listę zakupową 2023... Ehh... Moja półka i mój portfel planują już rewolucję!

[Xyhoo]

Nienawidzę! Miało być, że gra jest zła i brzydka i nie da się w nią grać. Miałem już nic nie kupować od Czechów.
Okropną antyreklamę zrobiła grze pseudorecenzja (po jednej partii (sic!) od Dice Towera.

Oglądałem to. Masakra, bezwstydnie opowiedzieli jedną partię, w którą zagrali wszyscy razem i zjechali po kolei, bo coś tam nie kliknęło. I tak nie lubiłem tego rezerwowego składu, ale tym przegięli

[lemon_curry]

Udało sie zagrac

Czy telefon jest niezbędny? To skreśla grę

[pabula]

Ja jestem po czterech partiach, i dalej nie straciłem chęci grania.
Gra jest dobra. jedyny minus że trzeba mieć te 4 osoby przy stole
a telefon jest potrzebny tylko 1. dla osoby która tasuje i rozdaje skrzynki.

[crazygandalf]

Bo to jest bardzo specyficzna gra. U nas mocno siadła i jesteśmy już po kilku partiach. Ukryte tożsamości robią tutaj robotę. Miałem wątpliwości w kwestii balansu na początku - diabeł ma na starcie mnóstwo zasobów, a ludzie nic. Ale okazuje się, że ludzie całkiem dobrze sobie radzą i nie raz wygrali partię bądź byli wysoko. Mega klimatyczna gra, handlowanie duszami, inkwizycja, łowcy czarownic, itp. Rewelacyjny jest system składania ofert, gdzie wrzucamy coś do skrzynki i wskazujemy co chcemy w zamian. Potem skrzynki są losowo rozdzielane między graczy i widzimy ofertę, ale nie wiemy od kogo. Polecam.

[japanczyk]

Okropną antyreklamę zrobiła grze pseudorecenzja (po jednej partii (sic!) od Dice Towera.

Ogladalem te recenzje po grze i z co drugim zdaniem się nie zgodze
Raz ze na samym poczatku gry masz juz wystarczajaco surowcow (bo odpala sie faza produkcji), zeby zbudowac przynajmniej jeden budynek startowy (a to byl zarzut chyba wendy, ze gra nie pozwala Ci nic zrobic w pierwszej turze), dwa ze dowolnie mozesz wymieniac monety na suurowce i surowce na monety w dowolnym momencie, trzy, ze pozyczka jest mega istotnym elementem gry, ktora czyni ja calkiem ciasna
Ponadto, ktos tam gdyba dlaczego w ogole mialbys wymianiac dusze - wlasnie dlatego diabel dostaje tyle surowcow na poczatku, zbey kusic nimi innych graczy w fazie wymiany! Kurcze, jesli tego sie nie widzi to my chyba w inna gre gralismy

Czy telefon jest niezbędny? To skreśla grę

Dlaczego?
Telefon sluzy tylko i wylacznie jako skaner kodow QR - jedyne co robisz to w 2 okreslonych fazach gry przesuwasz nad nimi skrzynie graczy co trwa jakies 10-15 sekund zeby je rozdac bez swiadomosci czyja jest skrzynia ktora rozdajesz
Apka sluzy tylko i wyalcznie do tego i zastepuje kogos kto by siedzial z boku i randomizowal rozdawanie (bo w kazdej z 5 rund sklada sie oferte, ktora trafi do dwoch graczy poźniej) i powrot wlasciwej skrzyni do wlasciciela (bo jesli ktos zobaczy ze np. inny gracz oddal dusze diablu/kultyscie to daje jakas informacje)

Tak wiec... dlaczego to skresla gre, ze na stole lezy telefon sluzacy jako skaner i mowiacy - daj skrzynie graczowi zielonemu, teraz czerwonemu, niebieskiemu, zoltemu?

[ZygfrydDeLowe]

Nawet w tym temacie linkowany jest wywiad z tówrcą, gdzie mówi, że konieczność posiadania aplikacji to właściwie dopiero z rok przed premierą dodali.

Wywiad z autorem - https://www.youtube.com/watch?v=ECXhjg7LY8M

Można się dowiedzieć, że gra powstawała przez blisko 7 lat, początkowo był przewidziany tryb dla 3 graczy, ale zrezygnowano z niego, a aplikacja została wprowadzona dopiero w ostatnim roku w celu usprawnienia gry.

W Alchemików da się zagrać bez cyfrowego wspomagania, ale na taką partię jeszcze nie trafiłem.

Z innej beczki - nabyłbym wersję anglojęzyczną, ale Rebel mi zabił ćwieka tym ogłoszeniem rodzimego wydania. Wiadomo z grubsza kiedy to ma nastąpić? Bo do końca przyszłego roku to raczej cierpliwości mi nie starczy, ale jeśli miałby to być np Q1, to już inna bajka.

[japanczyk]

Z innej beczki - nabyłbym wersję anglojęzyczną, ale Rebel mi zabił ćwieka tym ogłoszeniem rodzimego wydania. Wiadomo z grubsza kiedy to ma nastąpić? Bo do końca przyszłego roku to raczej cierpliwości mi nie starczy, ale jeśli miałby to być np Q1, to już inna bajka.

raczej Q1 2023

[pabula]

A ja muszę stwierdzić że budynki dają dużo i głównie one wygrywają grę.
pierwsza partia punkty - 21:0:0:-1 (diabeł zdobył 5 części dusz!)
Natomiast ostatnia partia bardzo wyrównana - punkty: 22:19:18:18 (wygrał człowiek)
I w ostatniej rundzie wszyscy wymaxowali reputację dzięki budynkom większość.
w każdej rundzie wyścig na torze reputacji był.
zdobycie zamiennika duszy jest bardzo ważne. Pozwala wtedy się skusić na bogate oferty diabła.

[lemon_curry]

Okropną antyreklamę zrobiła grze pseudorecenzja (po jednej partii (sic!) od Dice Towera.

Ogladalem te recenzje po grze i z co drugim zdaniem się nie zgodze
Raz ze na samym poczatku gry masz juz wystarczajaco surowcow (bo odpala sie faza produkcji), zeby zbudowac przynajmniej jeden budynek startowy (a to byl zarzut chyba wendy, ze gra nie pozwala Ci nic zrobic w pierwszej turze), dwa ze dowolnie mozesz wymieniac monety na suurowce i surowce na monety w dowolnym momencie, trzy, ze pozyczka jest mega istotnym elementem gry, ktora czyni ja calkiem ciasna
Ponadto, ktos tam gdyba dlaczego w ogole mialbys wymianiac dusze - wlasnie dlatego diabel dostaje tyle surowcow na poczatku, zbey kusic nimi innych graczy w fazie wymiany! Kurcze, jesli tego sie nie widzi to my chyba w inna gre gralismy

Czy telefon jest niezbędny? To skreśla grę

Dlaczego?

Dzieki za wyjasnienie. Omijam gry gdzie jest dedykowana aplikacja, ale tu ujdzie

[Hardkor]

Kurde napalilem się na grę, obejrzałem tutorial i wygląda ciekawie (nie do końca zrozumiale, ale ciekawie, pewnie instrukcja PL więcej wyjaśni), a potem Dice Tower zjechało. Jak widze jakieś opinie to same dobre, ale znowu 7.2 na bgg tyłka nie urywa.

[XLR8]

Kurde napalilem się na grę, obejrzałem tutorial i wygląda ciekawie (nie do końca zrozumiale, ale ciekawie, pewnie instrukcja PL więcej wyjaśni), a potem Dice Tower zjechało. Jak widze jakieś opinie to same dobre, ale znowu 7.2 na bgg tyłka nie urywa.

To już kolejny post gdzie zamiast konstruowanej krytyki szukasz odkupienia. Kup i zagraj, a sam zdecydujesz.
Chcesz to podążaj za głównym nurtem i ocenami na bgg ale wtedy ominie cię sporo wspaniałych gier

[Hardkor]

To już kolejny post gdzie zamiast konstruowanej krytyki szukasz odkupienia. Kup i zagraj, a sam zdecydujesz.

No póki co widzę tylko jedną opinie japanczyka tutaj, więc pytam o kolejne. Może ktoś grał i mu się jej nie chciało pisać, a mój post go do tego skłoni. Dodatkowo może ktoś grający (choćby Kuba) nakreśli komu poleca te grę, jakim grupom. W internecie poczytałem najwyżej 2-3 zdaniowych opinii, że nie zgadzają się z Dice Tower i że 'u nich siadło". Ale tak o każdej grze można mówić. Dodatkowo jednak łatwiej podpytać tu na forum niż wywalić prawie 200 zł by sprawdzić, a potem męczyć się by się zwróciło. Spytanie się jest tańsze, więc zamiast się czepiać o to, że ktoś pyta to może sam napisz co o grze uważasz.

[pabula]

Jak ci się podoba Alchemists tego autora to Deal with the Devil też ci siądzie.
Gra z wyższym poziomem wejścia. Początkujący planszówkowicze mogą nie ogarnąć.
Z początku może ci się wydawać że typowa gra na gromadzeniu surowców i budowanie budynków, ale tak do końca nie jest.
Najlepiej samemu sprawdzić, niż kierować się opinią kogoś kto tak naprawdę nie wiemy jakie gry lubi, bo jego opinie mogą być opłacane