Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Jak Cię naprawdę wciągnie to akurat będzie łatwo, bo i tak kupisz wszystkie
To ja jeszcze dorzucę, żeby dodać więcej zmiennych, że ja dokupiłam Europę - żeby mieć lokalne ptaki. Głównie ze względów edukacyjnych, bo gram z dziećmi.
Tak czy siak też uważam, że lepiej najpierw zagrać i sprawdzić czy gra się podoba w akcji.
Chyba, że ktoś ma półki z gumy
To ja jeszcze dorzucę, żeby dodać więcej zmiennych, że ja dokupiłam Europę - żeby mieć lokalne ptaki. Głównie ze względów edukacyjnych, bo gram z dziećmi.
Tak czy siak też uważam, że lepiej najpierw zagrać i sprawdzić czy gra się podoba w akcji.
Chyba, że ktoś ma półki z gumy
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
W sumie ja grałem od razu z Europą. I już miałem wiele strategii na granie.
I jeśli chcesz krokowo wchodzić w grę to w mojej opinii:
Pograj z kilka razy w podstawkę i szybko rozwiń grę:
a) (JA BYM TO REKOMENDOWAŁ) Szybko wejdź w nowe wszystkie zdolności czyli "PODSTAWKA + AZJA". Plusem dodatku AZJA jest instrukcja, która jest jedną zaktualizowaną kompletną instrukcją do grania z każdym dodatkiem, wszystkimi nowymi zdolnościami i konfiguracją) Masz alternatywny tryb dla 2 graczy i tryb dla więcej graczy. Następnie bym wprowadził OCEANIE albo poczekał aż zostanie wydany sam pakiet kart z Oceanii (mają takie wychodzić w tym roku), żeby mieć więcej kart punktujących na koniec gry w Azji są tylko 3 takie karty. A EUROPĘ bym dokupił żeby mieć więcej nowych kart.
b) powoli wprowadzaj nowości na kartach to idź po kolei i tak graj:
1. Podstawka + Europa
2. Podstawka + Oceania
3. Europa + Oceania
4. Europa + Oceania + Azja
(EUROPA + OCEANIA + AZJA), z pominięciem kart podstawki + plansze OCEANII. Ta konfiguracja daje już naprawdę dużo możliwości ale bez sporego utrudnienia gry, której Everdell już by się nie powstydził.
Same dodatki wprowadzają fajne rzeczy ale w mojej opinii najlepsze są same nowe karty.
- Europa dodaje karty ze zdolnością punktowania na koniec tury + plus wzmocnienie innych strategii.
- Oceania dodaje kart ze zdolnością punktowania na koniec gry + plus wzmocnienie innych strategii.
- Azja znowu wprowadza wszystkiego po trochu (chociaż w mojej opinii ma za mało kart punktujących na koniec gry tylko 3 i dodałbym tam ich trochę z Oceanii) i przez to ten dodatek trochę wymusza posiadanie kart z dodatku Oceania żeby w pełni cieszyć się karatami punktującymi na koniec gry.
I jeśli chcesz krokowo wchodzić w grę to w mojej opinii:
Pograj z kilka razy w podstawkę i szybko rozwiń grę:
a) (JA BYM TO REKOMENDOWAŁ) Szybko wejdź w nowe wszystkie zdolności czyli "PODSTAWKA + AZJA". Plusem dodatku AZJA jest instrukcja, która jest jedną zaktualizowaną kompletną instrukcją do grania z każdym dodatkiem, wszystkimi nowymi zdolnościami i konfiguracją) Masz alternatywny tryb dla 2 graczy i tryb dla więcej graczy. Następnie bym wprowadził OCEANIE albo poczekał aż zostanie wydany sam pakiet kart z Oceanii (mają takie wychodzić w tym roku), żeby mieć więcej kart punktujących na koniec gry w Azji są tylko 3 takie karty. A EUROPĘ bym dokupił żeby mieć więcej nowych kart.
b) powoli wprowadzaj nowości na kartach to idź po kolei i tak graj:
1. Podstawka + Europa
2. Podstawka + Oceania
3. Europa + Oceania
4. Europa + Oceania + Azja
(EUROPA + OCEANIA + AZJA), z pominięciem kart podstawki + plansze OCEANII. Ta konfiguracja daje już naprawdę dużo możliwości ale bez sporego utrudnienia gry, której Everdell już by się nie powstydził.
Same dodatki wprowadzają fajne rzeczy ale w mojej opinii najlepsze są same nowe karty.
- Europa dodaje karty ze zdolnością punktowania na koniec tury + plus wzmocnienie innych strategii.
- Oceania dodaje kart ze zdolnością punktowania na koniec gry + plus wzmocnienie innych strategii.
- Azja znowu wprowadza wszystkiego po trochu (chociaż w mojej opinii ma za mało kart punktujących na koniec gry tylko 3 i dodałbym tam ich trochę z Oceanii) i przez to ten dodatek trochę wymusza posiadanie kart z dodatku Oceania żeby w pełni cieszyć się karatami punktującymi na koniec gry.
- arturmarek
- Posty: 1518
- Rejestracja: 31 paź 2017, 08:05
- Has thanked: 262 times
- Been thanked: 738 times
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Tutaj odnosisz się do "żółtych" zdolności ptaków? Dla mnie te żółte zdolności są mało ciekawe, bo efektywnie robią mniej niżzdolności pozwalające na dobranie/wymianę/manipulację kartami bonusowymi (które punktują na koniec gry). Co innego niebieskie zdolności punktowania na koniec rundy, one dodają fajny wymiar decyzyjny.kuki25 pisze: ↑20 kwie 2023, 12:51 - Azja znowu wprowadza wszystkiego po trochu (chociaż w mojej opinii ma za mało kart punktujących na koniec gry tylko 3 i dodałbym tam ich trochę z Oceanii) i przez to ten dodatek trochę wymusza posiadanie kart z dodatku Oceania żeby w pełni cieszyć się karatami punktującymi na koniec gry.
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Tak chodziło mi o te żółte karty tak niebieskie są korzystniejsze z punktowanie na koniec rundy ale przez pierwszą połowę gry, ostatnie rundy to już bym polował na pasująca mi żółtą, a może się przyda jako alternatywne fajne punktowanie na koniec gry zawsze to coś w rękawie na dodatkowe punktowanie. Ostatnio podzieliłem sobie nawet główna talię kart na dwie talie, i w ta pierwsza wtasowałem ptaki punktację na koniec rundy, a w drugą ptaki punktujące na koniec gry i pierwsza talią gram do połowy gry, a od trzeciej rundy gram druga talią.arturmarek pisze: ↑20 kwie 2023, 13:02Tutaj odnosisz się do "żółtych" zdolności ptaków? Dla mnie te żółte zdolności są mało ciekawe, bo efektywnie robią mniej niżzdolności pozwalające na dobranie/wymianę/manipulację kartami bonusowymi (które punktują na koniec gry). Co innego niebieskie zdolności punktowania na koniec rundy, one dodają fajny wymiar decyzyjny.kuki25 pisze: ↑20 kwie 2023, 12:51 - Azja znowu wprowadza wszystkiego po trochu (chociaż w mojej opinii ma za mało kart punktujących na koniec gry tylko 3 i dodałbym tam ich trochę z Oceanii) i przez to ten dodatek trochę wymusza posiadanie kart z dodatku Oceania żeby w pełni cieszyć się karatami punktującymi na koniec gry.
Nadal bym chciał tych kart chyba więcej w Azji (chociaż dla mnie to nie jest problemem bo posiadam wszystkie dodatki i mogę mieszać jak chce), 3 karty punktujące na koniec gry na 90 kart to już w moim odczuciu bardzo mało, pomimo ich mniejszej przydatności przez większość czasu gry, ja bym tą ilość podwoił i od połowy gry wtasował 6 losowych do tali zamiast niebieskich chciałbym wiedzieć że jak coś mogę na nie liczyć przy trzech kartach stają się bardziej ciekawostka, szczęśliwy trafem.
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Hmm ,a sadzicie ,ze beda kiedyś MP na Skrzydłach? Fajna gierka do dużych eventów:) . Ja mam za sobą ponad 30 partii i decyduje się w 1 kolejności na Europę. Zamawiam przed weekendem majowym i zobaczę , czy dalej będę czuć ,,niedosyt''. Czy karty mieszczą się do podajnika na karty z podstawki w kartonie z podstawki? ( oczywiscie jak wywale karty od automy):) Czy trzeba podajnik wyjąć?:) pzdr
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Spokojnie mozna pomieszać karty my gramy we dwójkę ze wszystkimi dodatkami i podstawka wymieszanymi i czasem gramy w tryb duetu z Azji, czasem zwykła gre na 2 osoby
- arturmarek
- Posty: 1518
- Rejestracja: 31 paź 2017, 08:05
- Has thanked: 262 times
- Been thanked: 738 times
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Nie, sama rozgrywka się nie zmienia. Zawsze mamy do wykonania 8+7+6+5 akcji. Może bardziej skomplikowane działania kart z dodatków dodadzą realnie kilka minut na czytanie czy analizę działania. Rozłożenie gry z większą liczbą elementów może trwać parę minut dłużej (tasowanie itp.). Dodatkowo, Oceania dodaje nektar i nowe planszetki, które znacznie ułatwiają zagrywanie ptaków, także pod koniec rozgrywki, uśredniając, akcje mają więcej pasywnych efektów. Jednak to wszystko są detale, nie jest tak jak np. w Terraformacji, gdzie Niepokoje dodają całą fazę w każdym pokoleniu trwającą parę minut, realnie wydłużających rozgrywkę o kilkadziesiąt minut.
- miker
- Posty: 745
- Rejestracja: 03 maja 2019, 16:55
- Lokalizacja: Ząbki k. Warszawy
- Has thanked: 595 times
- Been thanked: 446 times
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Azja zmienia czas gry (dodaje parę minut). To ze względu na dodatkową mechanikę planszetki, na której układamy żetony ying/yang. Czasami wymaga to dodatkowych sekund, aby się zastanowić jak zablokować przeciwnika albo co będzie dla nas najlepsze. Nie jest to dużo, ale myślę że około 5-10 minut może się zebrać dodatkowo w stosunku do podstawki z poprzednimi dodatkami, zależnie od ilości graczy. Tak wynika z naszych statystyk w BGStats.
- DziejopisWawel
- Posty: 165
- Rejestracja: 13 wrz 2016, 19:05
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 160 times
- Been thanked: 9 times
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Mam pytanie czy ten mini dodatek szybki start rzeczywiście jest pomocny dla ludzi nieplanszówkowych i warto się w niego zaopatrzyć jeżeli chce się grać z takimi osobami?
"Daj nam, Boże, sto lat wojny."
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Mam mieszane uczucia.DziejopisWawel pisze: ↑26 maja 2023, 15:49 Mam pytanie czy ten mini dodatek szybki start rzeczywiście jest pomocny dla ludzi nieplanszówkowych i warto się w niego zaopatrzyć jeżeli chce się grać z takimi osobami?
Dodatek przeprowadza przez pierwsze tury, mówiąc co po kolei ma gracz zrobić. Jest to jakiś sposób na poznanie akcji dostępnych w grze.
Ale:
1. Nie da się poznać wszystkich dostępnych akcji tylko za pomocą własnej karty pomocy/wskazówek. Więc potrzeba chyba, żeby każdy z graczy czytał na głos co tamma napisane, co robi i w jaki sposób.
2. Na tych kartach wskazówek jest dość dużo tekstu. To nie jest rzut oka, tylko wczytywanie się w instrukcje. (Nie wiem czy osoba nieplanszówkowa się od tego nie odbije i nie zniechęci do gry. Dla mnie czytanie tego było ciężkie. A nie odstraszają mnie instrukcje na kilkanaście stron.)
3. Te pomoce nie uwzględniają tego, jakie inne karty, poza dwiema z tego dodatku, ma dany gracz (bo nie wiedzą co dostał rozdane, bo skąd). W związku z tym kroki, które są proponowane, bywają nieoptymane i budzą wewnętrzny sprzeciw czy niezrozumienie.
Ja nie widzę tu jakiejś specjalnej przewagi dodatku nad osobą, która już w grę grała lub zna zasady i potrafi zasady w miarę tłumaczyć.
Plusem może być 10 nowych kart.
To moje spostrzeżenia. Chętnie poznam zdanie innych osób.
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Ja znowu sam byłem wprowadzony tym dodatkiem i mega pomógł. Tak samo inne osoby wprowadzałem, i 2 partie już grali sami. Ja polecam:) i jak kolega wyżej wspomniał zawsze to 10 ptaków więcej: )
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave) - Ptaki Europy talia
Udostępniłem polskie nazwy ptaków zgodnie z zaproponowanym podziałem. Na razie tłumaczenie automatyczne, z kilkoma manualnymi zmianami, możliwe są więc odstępstwa od nazw na kartach. W dłuższej wolnej chwili to zweryfikuję.kuki25 pisze: ↑17 sty 2023, 09:51 https://wingsplain.com/wingspan-bird-card-tier-list/
I tam na dole strony jest podział na: God Tier, Tier 0, Tier 1, Tier 2, Underused Tier.
Ale faktycznie są nazwy po angielsku
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Nieco obrzydziło mi to grę Pod koniec pierwszej rundy dostałem i zagrałem ptaka 'gdy aktywujesz, wsuń do 3 kart z ręki pod tę kartę' na mokradła. I do końca gry tylko dobierałem po 2 karty, tworzyłem coraz większe stado i trzepałem punkty.
- espresso
- Posty: 1559
- Rejestracja: 22 lut 2010, 12:00
- Lokalizacja: poznań
- Has thanked: 40 times
- Been thanked: 103 times
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
A ile punktów miałeś na koniec gry? To combo jest dosyć mocne, jeżeli dobrze liczę, to daje 36 pkt (+18 za jajka?). Nieźle, ale do pobicia.
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
To był rozgrywka dwuosobowa z ptakami Azji (bez liczenia punktów za cele poszczególnych rund). 187pkt:
- 17 za pożywienia drapieżnika
- 1 za jajo
- 39 za ptaki
- 123 za stado
- 7 za zrealizowany cel
Stado mialem na drugim polu mokradeł, stąd w każdej rundzie dobierałem po dwie karty i dokładałem do stada. Gdybym zasiedlił więcej mokradeł, to dobierając po 3 karty do stada pewnie miałbym jeszcze więcej punktów.
- espresso
- Posty: 1559
- Rejestracja: 22 lut 2010, 12:00
- Lokalizacja: poznań
- Has thanked: 40 times
- Been thanked: 103 times
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Muszę sprawdzić te Ptaki Azji w takim razie. Grałam póki co tylko w podstawkę i wyniki mam w granicach 70-90, więc ten wynik za stado wydaje mi się kosmicznie wysoki.kulka pisze: ↑01 sie 2023, 21:14To był rozgrywka dwuosobowa z ptakami Azji (bez liczenia punktów za cele poszczególnych rund). 187pkt:
- 17 za pożywienia drapieżnika
- 1 za jajo
- 39 za ptaki
- 123 za stado
- 7 za zrealizowany cel
Stado mialem na drugim polu mokradeł, stąd w każdej rundzie dobierałem po dwie karty i dokładałem do stada. Gdybym zasiedlił więcej mokradeł, to dobierając po 3 karty do stada pewnie miałbym jeszcze więcej punktów.
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Hm. Czy to nie świadczy mocno o losowości gry?
Szkoda.
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Szanse na otrzymanie tak silnej karty nie są duże. W 3 czy 4 rundzie pozwoli na podkręcenie punktów, ale w drugiej czy pierwszej przesądzi o wygranej o ile przeciwnikowi też nie poszczęści się los. Chyba będę usuwał te najsilniejsze karty z rozgrywki.
- kurdzio
- Posty: 864
- Rejestracja: 26 paź 2019, 13:18
- Lokalizacja: Gdynia
- Has thanked: 145 times
- Been thanked: 428 times
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
A odkładaliście po 1 kostce akcji po każdej rundzie? Liczba punktów podejrzanie wysoka, ta karta jest mocna ale robiąc cały czas akcję dobierania zwyczajnie zabraknie nam czasu na pożywienie i zagrywanie kart.
Gramy głównie w 2 osoby, służę radą :)
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Tak. Może przeoczyłem jakąś istotną regułę? Zagrałem tego ptaka w drugiej rundzie jako drugą akcję. Zostało nam zatem 5 + 6 + 5 tur. W każdej wybierałem akcję dobrania kart, dobierałem dwie karty i aktywowałem zdolność dołożenia tych kart do stada. To daje średnio 3,8pkt per ptak w stadzie, gdyby trafiały się same 6+pkt to wynik byłby jeszcze wyższy.
- espresso
- Posty: 1559
- Rejestracja: 22 lut 2010, 12:00
- Lokalizacja: poznań
- Has thanked: 40 times
- Been thanked: 103 times
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Za kartę pod ptakiem jest 1 pkt, nie ma znaczenia jaka to karta.kulka pisze: ↑01 sie 2023, 21:58Tak. Może przeoczyłem jakąś istotną regułę? Zagrałem tego ptaka w drugiej rundzie jako drugą akcję. Zostało nam zatem 5 + 6 + 5 tur. W każdej wybierałem akcję dobrania kart, dobierałem dwie karty i aktywowałem zdolność dołożenia tych kart do stada. To daje średnio 3,8pkt per ptak w stadzie, gdyby trafiały się same 6+pkt to wynik byłby jeszcze wyższy.
- kurdzio
- Posty: 864
- Rejestracja: 26 paź 2019, 13:18
- Lokalizacja: Gdynia
- Has thanked: 145 times
- Been thanked: 428 times
Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)
Liczymy liczbę kart w stadzie, nie ich wartośćkulka pisze: ↑01 sie 2023, 21:58Tak. Może przeoczyłem jakąś istotną regułę? Zagrałem tego ptaka w drugiej rundzie jako drugą akcję. Zostało nam zatem 5 + 6 + 5 tur. W każdej wybierałem akcję dobrania kart, dobierałem dwie karty i aktywowałem zdolność dołożenia tych kart do stada. To daje średnio 3,8pkt per ptak w stadzie, gdyby trafiały się same 6+pkt to wynik byłby jeszcze wyższy.
Gramy głównie w 2 osoby, służę radą :)