Mechanizm rozumiem, ale BtS daleko jeszcze do takiej kury.
Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
- yosz
- Posty: 6359
- Rejestracja: 22 lut 2008, 22:51
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 194 times
- Been thanked: 490 times
- Kontakt:
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Bo nie rozumiesz jak działa produkcja.menelobej pisze: ↑23 sie 2023, 01:20 Nadal nie rozumiem dlaczego gry sprzed 2-3 lat są wydawane w Polsce w wersji bez dodatków zawartych w podstawce, skoro w wersjach oryginalnych takie dodatki już są na rynku. Skoro w wersji ENG wyszedł dodatek, to z automatu powinien być załączony do polskiej wersji w podstawowym pudełku
Obecnie rzadko, który zagraniczny wydawca produkuje tylko dla siebie. Masz całą linię produkcyjną przygotowaną pod podstawkę i dodatek i różni wydawcy produkują razem (zmieniana jest "tylko" wersja językowa). Konfekcjonowanie (składanie w całości do pudła), drukowanie itp. - jak nagle cała linia produkcyjna ma się "przestawić" na powiedzmy 2000 sztuk, bo Polacy chcą mieć razem - to nie przejdzie (albo przejdzie, ale będzie nieopłacalne) Nie mówiąc już że wtedy musi być drukowana inna okładka (albo przynajmniej tył pudełka z listą komponentów i musi być informacja że dodatek jest w środku). A cena wcale by nie była dużo niższa niż podstawki plus dodatku kupionymi oddzielnie.
Już nie mówiąc że na każdy głos mówiący "nie rozumiem dlaczego nie można w jednym pudełku", przypadnie pewnie jeden głos "a ja nie chcę płacić więcej bo jest razem z dodatkiem" albo "a ja chcę dodatkowe pudełko bo ładniej wygląda na półce".
TL;DR: Rebel nie ma tu raczej nic do powiedzenia.
ZnadPlanszy | YouTube
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Spoiler:
No chyba, że ktoś w Rebelu policzył, że strategia masowego przemysłu odzieżowego pozwoli zarobić im więcej, czyli trendsetterzy kupią w cenie regularnej, a większość towaru zejdzie w wyprzedażach kolejno 20%, 30%, 50% i tak dalej.
- ave.crux
- Posty: 1624
- Rejestracja: 20 maja 2021, 08:34
- Lokalizacja: Piekary Śląskie
- Has thanked: 746 times
- Been thanked: 1109 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Dla mnie jako potencjalnego konsumenta tego tytułu, o którym wcześniej nie słyszałem (recenzje u gambita, gradania i reszty zwyczajnie pominąłem, bo scifi jest be) zrobienie zestawu podstawka+dodatek w 1 pudle byłoby strzałem w stopę, bo w ogóle bym tego nie kupił. Dlaczego? Dlatego, że dodatek jest drogi,a nie wprowadza za wiele, najwięcej chyba ceny zabrał tryb solo, w który w ogóle nie gram.menelobej pisze: ↑23 sie 2023, 13:05 Ale w takim przypadku i tak jest dla mnie nieuzasadnione biznesowo dla wydawcy zlokalizowanej wersji gry sprzedawanie produktu dla wąskiego grona odbiorców (wąskiego bo pod względem popularności BtS to nie jest nawet Race for the Galaxy, nie mówiąc o masówkach typu Ticket to Ride) z 3 letnim opóźnieniem w cenie odczuwalnie wyższej niż część potencjalnych konsumentów zakupiła już wcześniej wersję oryginalną. Skoro mają już grę angielską i w nią grają to po co im zamiana na podstawową wersję polską jeśli jeszcze muszą do niej dopłacić. Dorzucenie dodatku w pakiecie i sprzedaż w rozsądnej SCD obu pudełek razem może sprawić, że jednak ktoś wymieni swój egzemplarz na polski, a nowy klient dostanie dodatkowy efekt zachęty poza samą chęcią zagrania.
Nic na siłę, wszystko młotkiem. Wieczne narzekanie obrzydza radość grania.
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Ale ja piszę o rozsądnej wycenie obu pudełek razem, bo to miałby być taki efekt zachęty. Tym bardziej, że zawartość rzeczowa samego dodatku jest niewielka, więc wycena po kosztach nie podniosłaby ceny kompletu jakoś niebotycznie.ave.crux pisze: ↑23 sie 2023, 14:09Dla mnie jako potencjalnego konsumenta tego tytułu, o którym wcześniej nie słyszałem (recenzje u gambita, gradania i reszty zwyczajnie pominąłem, bo scifi jest be) zrobienie zestawu podstawka+dodatek w 1 pudle byłoby strzałem w stopę, bo w ogóle bym tego nie kupił. Dlaczego? Dlatego, że dodatek jest drogi,a nie wprowadza za wiele, najwięcej chyba ceny zabrał tryb solo, w który w ogóle nie gram.menelobej pisze: ↑23 sie 2023, 13:05 Ale w takim przypadku i tak jest dla mnie nieuzasadnione biznesowo dla wydawcy zlokalizowanej wersji gry sprzedawanie produktu dla wąskiego grona odbiorców (wąskiego bo pod względem popularności BtS to nie jest nawet Race for the Galaxy, nie mówiąc o masówkach typu Ticket to Ride) z 3 letnim opóźnieniem w cenie odczuwalnie wyższej niż część potencjalnych konsumentów zakupiła już wcześniej wersję oryginalną. Skoro mają już grę angielską i w nią grają to po co im zamiana na podstawową wersję polską jeśli jeszcze muszą do niej dopłacić. Dorzucenie dodatku w pakiecie i sprzedaż w rozsądnej SCD obu pudełek razem może sprawić, że jednak ktoś wymieni swój egzemplarz na polski, a nowy klient dostanie dodatkowy efekt zachęty poza samą chęcią zagrania.
Sam jestem zainteresowany tą grą, ale mnie akurat interesuje wariant solo. A skoro miałbym za komplet zapłacić ok. 450-460 PLN to mogę sobie poczekać na wyprzedaże, tym bardziej, że cena dodatku jest z lekka absurdalna. A jeśli jednak gra się wyprzeda na pniu to cóż... są jeszcze inne dobre gry.
- mikeyoski
- Posty: 1524
- Rejestracja: 08 lut 2015, 00:32
- Has thanked: 278 times
- Been thanked: 172 times
- Kontakt:
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Weźcie sobie poprawkę na to, że oryginalny wydawca to Rio Grande, które ma generalnie wiele rzeczy w czterech literach, zwłaszcza fanaberie z wydawaniem jakiś niestandardowych wersji. Portal przejechał się już na tej współpracy i w końcu się poddał z Race'em.
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Dosyć interesująca sytuacja. Jeden wydawca, użyje eufemizmu, mówi o "trudnościach we współpracy". Zaś inny wydawca nawet złego słowa nie powie o Rio Grande.
Zachęcam do poznania skali ocen BGG
- mikeyoski
- Posty: 1524
- Rejestracja: 08 lut 2015, 00:32
- Has thanked: 278 times
- Been thanked: 172 times
- Kontakt:
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Tego nie wiemy. Rebel jakoś nie chwali się tym, jak wygląda współpraca z innymi wydawcami. Co innego Trzewik
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
To akurat wiemy. Zakładam, że używasz skrótu myślowego - tj. nie wiemy jakie stwierdzenia są wypowiadane wewnątrz firmy lub ile z rozmów przedostaje się do znacznej liczby ludzi.
W przypadku Portalu, można nawet odtworzyć archiwalny odcinek planszówektv - nie powstrzymują się z antypatią. Wg mnie bardzo odważne posunięcie.
Zachęcam do poznania skali ocen BGG
- mikeyoski
- Posty: 1524
- Rejestracja: 08 lut 2015, 00:32
- Has thanked: 278 times
- Been thanked: 172 times
- Kontakt:
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
To Rebel gdzieś zdradził jak wygląda współpraca z Rio Grande? Bo milczenie mówi dokładnie nic. Wiem jak to wygląda że strony Portalu, ale nie wiem jak że strony Rebela. I się nie dowiem, przynajmniej nie oficjalnie.
- bogas
- Posty: 2806
- Rejestracja: 29 paź 2006, 00:17
- Lokalizacja: Tarnowskie Góry
- Has thanked: 357 times
- Been thanked: 639 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Tylko, że Rebel to w zasadzie Asmodee, więc nie zdziwiłbym się gdyby to Rio Grande musiało patrzeć do góry podczas tych rozmów. A że Amerykanie maja pierd…ca na punkcie korpo to tym bardziej.
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Nie wiem czy dobrze pamiętam, ale Windziarz (pracujący w Rebel) mówił chyba że jak był w Stanach na jakimś konwencie i osobiście poznał ludzi z Rio Grande to bardzo poprawiło współpracę. Rozmowy, ustalanie szczegółów itp. od razu zaczęły się lepiej układać.
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
To, że Rebel nie wrzuca czarnego PR na inne wydawnictwo oznacza bardzo dużo.
Wypowiedzi Windziarza nie słyszałem. Postawienie sprawy w tym świetle, jeszcze bardziej polaryzuje sposób działań obu wydawnictw.
Zachęcam do poznania skali ocen BGG
-
- Posty: 467
- Rejestracja: 23 cze 2023, 22:11
- Lokalizacja: Białystok
- Has thanked: 180 times
- Been thanked: 172 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Hej!
Zastanawiam się nad zakupem wraz z dodatkiem. Czy ktoś może się wypowiedzieć jak ta gra ma się do Eclipse?
Zastanawiam się nad zakupem wraz z dodatkiem. Czy ktoś może się wypowiedzieć jak ta gra ma się do Eclipse?
- japanczyk
- Moderator
- Posty: 11137
- Rejestracja: 26 gru 2018, 08:19
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 3389 times
- Been thanked: 3286 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Nijak, jedno to euro, a drugie 4xsamuraj1369 pisze: ↑08 wrz 2023, 15:52 Hej!
Zastanawiam się nad zakupem wraz z dodatkiem. Czy ktoś może się wypowiedzieć jak ta gra ma się do Eclipse?
Jedyne co je laczy to kosmiczny temat
Sprzedam: (S) Redukcja kolekcji! 100+ tytulow: Pagan i inne
Moje Zbiórki na KS: tu
https://buycoffee.to/japanczyk
Moje Zbiórki na KS: tu
https://buycoffee.to/japanczyk
- ave.crux
- Posty: 1624
- Rejestracja: 20 maja 2021, 08:34
- Lokalizacja: Piekary Śląskie
- Has thanked: 746 times
- Been thanked: 1109 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
No i nie wytrzymałem. Kupione, zagrane. Planszetki się lekko wyginały, ale już są traktowane wiedźmińską prasą prostującą. Fajny pomysł z tym, że karta do przygotowania rozgrywki nie jest integralną częścią instrukcji. Miała być sama podstawka, ale asertywność miała wakacje.
Nic na siłę, wszystko młotkiem. Wieczne narzekanie obrzydza radość grania.
- bogas
- Posty: 2806
- Rejestracja: 29 paź 2006, 00:17
- Lokalizacja: Tarnowskie Góry
- Has thanked: 357 times
- Been thanked: 639 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Czyżby Planszówki w Spodku? Już mieli na stoisku? No i zagrałeś przed zakupem czy dopiero po?ave.crux pisze: ↑11 wrz 2023, 06:26 No i nie wytrzymałem. Kupione, zagrane. Planszetki się lekko wyginały, ale już są traktowane wiedźmińską prasą prostującą. Fajny pomysł z tym, że karta do przygotowania rozgrywki nie jest integralną częścią instrukcji. Miała być sama podstawka, ale asertywność miała wakacje.
- ave.crux
- Posty: 1624
- Rejestracja: 20 maja 2021, 08:34
- Lokalizacja: Piekary Śląskie
- Has thanked: 746 times
- Been thanked: 1109 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
na BGA 10 partii, mieli na stoisku.
Przepraszam, już się poprawiam.
Rozgrywka w swoim założeniu jest całkiem prosta, bo masz 1 mepelka, którym operujesz i przemieszczasz go za każdym razem na nowe pole akcji wykonując daną akcję.
Gra polega na odkrywaniu nowych technologii, zarządzaniu swoimi zasobami (ludzie/statki/węgiel) i kolonizowaniu planet.
Technologii są 4 rodzaje (zielone/żółte/niebieskie/czerwone), które są podzielone na 4 poziomy. Aby odkryć 2gi i kolejny poziom musimy mieć na drzewku technologii połączone strzałkami odkryte technologie niższego poziomu, jest to bardzo przejrzyste i tutaj aby się pomylić to trzeba mieć talent. Każdy może odkrywać już poprzednio odkryte technologie. Same technologie to dodatkowe bonusy natychmiastowe i lepsze akcje niz te podstawowe.
Poza tym jest plansza kosmosu na której walczymy o przewagę na danych planetach by później je skolonizować i otrzymać dodatkowe punkty zwycięstwa na koniec gry, bo gra jest oczywiście jak każdy szanujący się euras na punkty. Koniec gry odpalany jest jak będzie odpowiednia ilość dysków graczy na kartach osiągnięć (2os/3os - 3 dyski, 4os - 4 dyski). Mogą to być dyski jednego gracza, nie ma to znaczenia, liczy się ilość. Z reguły gra trwa ok. 15 rund a punkty oscylują w granicach 35-55.
Zaawansowane planszetki frakcji są nierówne i czuć, że jedna ma coś łatwiejszego do osiągnięcia żeby odpalić ich umiejkę niż inne. Sama mechanika worker placementu bardzo mi się podoba, a odkrywanie nowych technologii daje satysfakcję, zwłaszcza jak to ty pierwszy odkrywasz te technologie i wybierasz 1 spośród 2 kart pod siebie(lub 1 widoczną jeżeli grasz z planszą technologii), bo może się zdarzyć, że jeżeli zaśpimy na drzewku technologii to wszystkie będą odkryte przez innych i będziemy musieli zadowolić się tym co inni gracze nam wybrali. Automatyzacja planszetki pozwala nam produkować więcej węgla/zasobów ludzkich, ale na to też trzeba uważać, bo zasoby ludzkie mogą się skończyć, a bez nich będziemy skazani na bieda akcje. Trzeba tym dość solidnie zarządzać, bo 15 rund szybko mija. Sama plansza kosmosu, gdzie jest lekkie area control bardzo kusi możliwościami szybkiej automatyzacji, ale u nas w rozgrywkach rzadko kiedy udaje się chociażby skolonizować 4 układy i zdobyć osiągnięcie i raczej skupiamy się na technologiach. Jak mi się uda wygrać na planety to dam znać.
Jak dla mnie na ten moment to 8,3/10 ale nie grałem jeszcze z dodatkiem.
Na koniec taka ciekawostka. Wszystkie karty planet/gwiazd są rzeczywistymi nazwami i są widziane przez nasze teleskopy.
Nic na siłę, wszystko młotkiem. Wieczne narzekanie obrzydza radość grania.
-
- Posty: 155
- Rejestracja: 02 wrz 2008, 13:00
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 15 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Było kilka egzemplarzy do zakupu w Spodku, można też było zagrać. Bardzo dobre euro, super że Rebel wydał tą grę po polsku. Proste zasady do wytłumaczenia w 10 minut, a jest nad czym pokombinować. Jest interakcja wiadomo wynikająca z worker placement ale również kontroli i kolonizacji planet. Poza tym wyścig w odkrywaniu technologii i zdobywaniu osiągnieć.bogas pisze: ↑11 wrz 2023, 06:56Czyżby Planszówki w Spodku? Już mieli na stoisku? No i zagrałeś przed zakupem czy dopiero po?ave.crux pisze: ↑11 wrz 2023, 06:26 No i nie wytrzymałem. Kupione, zagrane. Planszetki się lekko wyginały, ale już są traktowane wiedźmińską prasą prostującą. Fajny pomysł z tym, że karta do przygotowania rozgrywki nie jest integralną częścią instrukcji. Miała być sama podstawka, ale asertywność miała wakacje.
- ave.crux
- Posty: 1624
- Rejestracja: 20 maja 2021, 08:34
- Lokalizacja: Piekary Śląskie
- Has thanked: 746 times
- Been thanked: 1109 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
https://easyupload.io/yf85o2 <- planszetki do podliczania punktów przetłumaczone na polski. Najlepiej drukwować dwustronnie wzdłuż krótkiej krawędzi i ustawić 2 strony na 1 arkusz. Wówczas można sobie zrobić fajny zeszycik. Przetłumaczone z angielskich wersji, które można dostać na BGG.
Nic na siłę, wszystko młotkiem. Wieczne narzekanie obrzydza radość grania.
- PytonZCatanu
- Posty: 4565
- Rejestracja: 23 mar 2017, 13:53
- Has thanked: 1701 times
- Been thanked: 2144 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Na marginesie przypomnę, że aplikacja BG STATS w której większość graczy notuje partie, wgrywa setki scoresheetów do popularnych gier. Beyond the Sun ma także swój:
Garść statystyk z BGG | Moje TOP 100 - stan na 1.01.2024
- ave.crux
- Posty: 1624
- Rejestracja: 20 maja 2021, 08:34
- Lokalizacja: Piekary Śląskie
- Has thanked: 746 times
- Been thanked: 1109 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Każdy żyje w swojej bańce, w mojej na ok. 50-60 różnych graczy planszowych, którzy się w ciągu ostatnich 3 lat przewinęli przez wspólny stolik z grą tylko 1 osoba używała bg stats.PytonZCatanu pisze: ↑19 wrz 2023, 09:35 (...)aplikacja BG STATS w której większość graczy notuje partie...
Osobiście siadając do planszówki stronię od wszelakiej maści ekranów (chyba, że robię zdjęcia albo szukamy czegoś na bgg), bo już dwie prace przy monitorze wystarczają i wolę się wpatrywać w papier, drewno, plastik, metal.
Nic na siłę, wszystko młotkiem. Wieczne narzekanie obrzydza radość grania.
- scraber
- Posty: 329
- Rejestracja: 06 mar 2022, 18:27
- Lokalizacja: Toruń
- Has thanked: 238 times
- Been thanked: 98 times
Re: Beyond the Sun (Dennis K. Chan)
Ja tam lubię popatrzeć w statystyki. W jakie gry grałem, w jakim gronie najczęściej, w jakie dni tygodnia itd.
Pozwala to też ładnie oszacować, która gra jest pierwsza w kolejce do opuszczenia mojej kolekcji oraz ułatwia wszelkiego rodzaju topki miesiąca
Pozwala to też ładnie oszacować, która gra jest pierwsza w kolejce do opuszczenia mojej kolekcji oraz ułatwia wszelkiego rodzaju topki miesiąca