Cyclades: Legendary Edition / Cyklady (Bruno Cathala, Ludovic Maublanc)

[warlock]

Podrzucam BGGowy wątek z erratą i FAQ:
https://boardgamegeek.com/thread/346525 ... -the-publi

[Shimrod]

Spoiler:

Podrzucam BGGowy wątek z erratą i FAQ:
https://boardgamegeek.com/thread/346525 ... -the-publi

Czyli oficjalnie potwierdzili, czego większość osób się spodziewała, że wspieraczkowe cele (bohaterowie i stwory) będą wydane jako dodatek w 2025 lub 2026. Miło.

[warlock]

Jakby ktoś się zastanawiał, czy add-on figurek Stworzeń i Herosów wejdzie do pudła sklepowej podstawki nowych Cyklad, to wejdzie, trzeba tylko kreatywnie poprzestawiać elementy . PS: Nie mam plastikowych armii.

[Zerthin]

Spoiler:

Jakby ktoś się zastanawiał, czy add-on figurek Stworzeń i Herosów wejdzie do pudła sklepowej podstawki nowych Cyklad, to wejdzie, trzeba tylko kreatywnie poprzestawiać elementy . PS: Nie mam plastikowych armii.

Super, że wspominasz. Zastanawiam się nad tym od czasu wspieraczki
A te ścianki z tektury da się wyjąć jak coś czy są jakoś wklejone do pudełka?

[Scamander]

Monika z Planszowych Newsów mówiła, że tekturka jest podklejona do spodu pudełka.

[warlock]

Tekturę wyjmiesz (próbowałem), ale pod płytkami planszy jest taka śmieszna zamykana klapka, i ona jest wklejona w bok pudła .

[Shimrod]

Tekturę wyjmiesz (próbowałem), ale pod płytkami planszy jest taka śmieszna zamykana klapka, i ona jest wklejona w bok pudła .

Klejenie nie jest zbyt solidne, więc cały insert da się wyjąć i podłożyć pod spód puste wypraski, żeby pudełko się wypełniło.

Insert jest nawet spoko, ale standardowo kieszonka na karty koszulek nie przewiduje.

[Kajak]

Czy po wyczerpaniu talii stworzeń tasuje się ją od nowa czy też nie ?
Wydawało i się że znam wszystkie zasady ale jakoś nie mogę tego znaleźć w instrukcji.

[warlock]

Czy po wyczerpaniu talii stworzeń tasuje się ją od nowa czy też nie ?
Wydawało i się że znam wszystkie zasady ale jakoś nie mogę tego znaleźć w instrukcji.

W talii masz stwora, który wymusza przetas .

[warlock]

A tak na marginesie, przekartkowałem jedynie instrukcję ale rzuciły mi się w oczy dwie bardzo dobre zmiany:
1) Porty działają teraz i w ofensywie i w defensywie
2) Zeus nie pozwala już bogatemu graczowi dokopywać się oporowo do Pegaza albo dowolnego innego stwora, jaki jest mu niezbędny. Teraz ma się tani dostęp wyłącznie do wierzchniej karty z talii.

Powiem tak, jeśli nowa licytacja nie położy tej gry (przez to, że kolejne pola są dużo droższe od poprzednich i nie da się już tak taktycznie skakać między bogami), to czuję, że to będzie świetna reedycja.

W sumie obecna licytacja przypomina mi już totalnie Amun Re .

/PS: No i doszedł w sumie nowy warunek zwycięstwa (w pewnym sensie). Teraz eliminacja jakiegoś gracza kończy grę i wygrywa gracz, który ma w tym momencie najwięcej metropolii. Widzę momenty, w których bardziej opłacać będzie się kogoś zmieść z mapy i przedwcześnie skończyć grę niż za wszelką cenę dążyć do 3 metropolii .

[Hardkor]

Udało mi się zagrać wczoraj na 4 osoby, więc mogę co nieco wrzucić. Wiele porównań do poprzedniej wersji nie będzie bo grałem w nią dwa razy (raz 6 lat temu i raz podczas trwania KS czyli około półtora roku temu/ 2 lata temu).

Na pewno jest ładnie. Plansza prezentuje się kolorowo, z fajnymi grafikami. Modularność też dała jej ogromny plus, bo zwiększa regrywalność. Ogółem wszelkie grafiki są poprawione, ale przy herosach miałem takie lekkie poczucie AI. Raczej go tam nie ma, ale vibe jest podobny. Nie sprawia to, że grafiki są złe, ale jest to charakterystyczna kreska. Grałem oczywiście na sklepowej wersji, więc sam karton i meeple i jako fan plastiku i deluksyfikacji nie czułem biedy. Ta wersja w pełni mobilna, kompaktowa i gameplayowo spełnia swoje założenia. U swoich podstaw są to oczywiście dalej cyklady, więc w duży skrócie - jak je lubiłeś to te wersję jeszcze bardziej polubisz, jak ich nie lubiłeś to raczej się to nie zmieni. Dużym plusem była dla mnie grubość żetonów - jest bardzo dobrze, nie oszczędzano na tym (gdzie kasą się ciągle w grze przecież manewruje). Kurde trudno mi opisywać grę, bo przecież każdy ją zna xD To ja może przejdę bardziej do komponentów, tłumaczenia i żali:

1. Tłumaczenie galakty jest hmmm średnie? Instrukcji nie czytałem, karty są w większości proste, ale trafiliśmy na 2 karty, które zrobiły nam poteżny zonk jak mamy je używać. Po znalezieniu jednej z nich w angielskiej wersji nie była żadnego problemu - tekst angielski jest oczywisty, a spolszczenie dodaje tylko problemów. Nigdy nie jestem w stanie zrozumieć jak dochodzi do takich sytuacji. Chodziło o Penelope, jeśli mnie pamięć nie myli i to czy kradnie najemników na czas bitwy czy na stałe (polska wersja mówi o bitwie, zaś angielska na stałe...). Również był jakiś problem z hydrą, ale to już nie pamiętam. Reszta kart była prosta i nie było z nimi problemów, ale naprawdę tekstu jest tu tak niewiele, że każdy babol boli.

2. Dla mnie jako osoby, która ma problemy z rozróżnianiem kolorów to weryfikacja budynków była lekko problematyczna. Owszem ich kolory są mocno inne, ale i tak one się jakoś ze sobą zlewają. Tutaj duży plus dla edycji ultimate, która będzie miała plastik 3D w różnych kolorach.

3. Nie wiem czy rotacja bogów była w podstawowych cykladach, ale tutaj zostałem dosłownie zablokowany przez rotację. Zabrano mi posejdona, zabito całą flotę, a potem posejdon na 2 tury zniknął z licytacji -> 2 tury nie mogłem w ogóle się ruszyć ze swoich wysp, bo nie miałem statków. Nie wiem na ile to błąd mój/graczy, ale bolało

4. Czuć było, ze potworów jest mało. Przemieliliśmy talię chyba 2 razy, gdzie wersja KS ma o wiele więcej potworów. No i niestety dalej potwory są po prostu bardzo dobre albo sytuacyjne lub średnie.

Ogółem grało mi się dobrze, nowsza edycja jest lepsza, a ultimate jeszcze bardziej potęguje jej zalety!

[Scamander]

Widzę, że chodzi o Pandorę. Rzeczywiście angielska wersja jest precyzyjniejsza.

Zawsze mnie zastanawia skąd w tłumaczeniach gier potrafią się pojawić takie fikołki zamiast przetłumaczyć to słowo w słowo.

[shuji]

Widzę, że chodzi o Pandorę. Rzeczywiście angielska wersja jest precyzyjniejsza.

Zawsze mnie zastanawia skąd w tłumaczeniach gier potrafią się pojawić takie fikołki zamiast przetłumaczyć to słowo w słowo.

ja chyba nie rozumiem co ta karta robi ani po polsku, ani angielsku. Możecie wyjaśnić ?

[Hardkor]

ja chyba nie rozumiem co ta karta robi ani po polsku, ani angielsku. Możecie wyjaśnić ?

Jak wchodzi na teren przeciwnika, w którym są najemnicy to oni są od teraz twoi. Niezależnie ile ich bylo. W instrukcji jest doprecyzowanie (angielskiej, przynajmniej tak kojarze z bgg), że efekt jest permanenty, więc po bitwie wycofujac się poprzedni wlasciciel najemnikow nie bierze ich. Ale to do weryfikacji, bo ja kojarze słowo "permament", a tutaj ono nigdzie nie pada

[warlock]

Nie miałem problemu ze zrozumieniem tej karty, ale angielska wersja ma jedną przewagę - ma o wiele większą czcionkę, a to jest bardzo ważne przy tak stołożernej grze gdzie ktoś na pewno będzie siedział daleko od rynku .

[antonio3333]

I przeze to, że wiemy jaka będzie kolejka bogów może potestować starszą opcję na nich, czyli mieszamy kafelki bogów, jest już stworzona pula. Wchodzi pierwsza pula bogów, potem następna i potem znowu się miesza i tworzy nowe pule bogów. Nie będzie tak dużego przewidywania co będzie, a szansa, że wpadnie coś komuś bardziej przydatnego jest duża.

[Kajak]

Na razie jeszcze nie grałem , ale sobie pomalowałem:

[cristopal]

Cześć,
mam pytanie… czy deck stworów się odświeża jak już wszystkie potwory zejdą i nie ma w decku kart do uzupełnienia? Z góry dzięki za info…

ps. Wiem że Chimera uzupełnia deck, ale czy tylko ona???

[Suseł23]

Instrukcja w żadnym momencie nie wspomina o przetasowaniu talii stworzeń, za wyjątkiem opisu karty Chimery i tylko ona najwyraźniej przetasowuje talie stworzeń.

[Scamander]

Na razie jeszcze nie grałem , ale sobie pomalowałem

Widzę, że sprytnie zostawiłeś niepomalowany ten przezroczysty plastik (woda) przy Krakenie. Łatwo było wjechać pędzlem w zakamarki przy malowaniu tego stwora?

[Kajak]

Na razie jeszcze nie grałem , ale sobie pomalowałem

Widzę, że sprytnie zostawiłeś niepomalowany ten przezroczysty plastik (woda) przy Krakenie. Łatwo było wjechać pędzlem w zakamarki przy malowaniu tego stwora?

Wodę zamaskowałem taśmą i maskolem ( płynnym świństwem do maskowania).

[Neoptolemos]

Zagrałem w piątek 1,5 partii w nowe Cyklady (pół w 4 osoby i potem po dołączeniu piątego gracza pełną partię w 5). Pozwolę sobie przekleić podsumowanie, które wrzuciłem już na fb, bo po 2 dniach w sumie wciąż moje wrażenia się nie zmieniły:

Spoiler:

Co mi się spodobało:
- Hera, która pełni nieco (podkreślam: nieco) podobną rolę do Hadesa i Kronosa z dodatków i częściowo "uniezależnia" grę od Aresa. Dzięki herosom każdy bóg poza Apollem ma jakąś możliwość ruchu. Najemnicy też są przydatni. Co prawda Hera relatywnie mocno komplikuje tłumaczenie zasad, ale bez przesady, Cyklady to wciąż jest prosta gra
- specjalne moce metropolii, które nie istniały w starej podstawce, a i w dodatku były mniej rozwinięte. Mała rzecz, ale miła
- "karmienie" potworów kapłankami - bardzo fajny pomysł! Teraz pozostawienie potwora na planszy to decyzja taktyczna i to jest świetne
- mapa i Posejdon - dzięki modułowym kaflom mapa może być losowana, a niektóre wyspy składają się z kilku obszarów (trochę podobne, jak w Tytanach, ale nie aż tak wielkie). Dodatkowo można - i trzeba! - kłaść rogi obfitości na morzu. W związku z tym jest nieco inna dynamika sytuacji na wodzie, bo z jednej strony zajmowanie terenów morskich jest ciekawsze, z drugiej gracze nie są tak uzależnieni od szlaków morskich, o ile mają niepodbite do końca "swoje" wyspy
Co budzi mieszane uczucia:
- nowe tory licytacji - zwiększenie przeskoków między dalszymi polami to dobry pomysł, także uproszczenie Apolla (teraz idzie tam po prostu 1 gracz i tyle) ma sens. Nie mam natomiast przekonania do konkretnych cyferek - przeskok z 10 na 15 drachm jest bardzo duży i wydaje się być mało uzasadniony matematycznie, wolałbym przeskoki 10-13-16-20
- funkcja zagrania potwora za 1 monetkę z wierzchu talii u Zeusa - potwory niezmiennie generują największe twisty w grze i ta akcja wydaje mi się BARDZO mocna. Co jest oczywiście fajne, gdy wylicytujemy Zeusa... I tylko wtedy. Nie jest to coś, co psuje mi grę, ale Zeus w starej iteracji był równie fajny, jeśli nie lepszy
- nowy system slotów na budynki - nie jest na pewno zły, na pewno jest bardziej logiczny i czytelny niż w starej edycji, ale też pozwala na stawianie kilku metropolii na jednej wyspie. Tak zresztą wczoraj skończyłem grę - podbijając wyspę z dwoma metropoliami, na którą wstawiłem jeszcze na wszelki wypadek Meduzę, i budując trzecią metropolię w tej samej rundzie. Inna rzecz, że drugi gracz również zbudował trzecia metropolię i wygrał na pieniądze
Co mi się raczej nie podoba:
- system rotacji bogów - jest teraz mniej losowy i bardziej przewidywalny, ale dla mnie to nie jest zaleta. Jeszcze na 5 osób mnie to aż tak nie uwierało, ale na 4 sytuacja, w której mamy gwarantowane 2 tury z rzędu bez jakiegoś boga (zwłaszcza Aresa lub Posejdona) sprawia, że gra miewa przestoje, kiedy nie dzieje się zbyt wiele
- meeple zamiast figurek - kocham gry euro, kocham drewno, ale jednak Cyklady to jedna z bardzo niewielu gier, gdzie przyzwyczaiłem się do figurek i wolę grać nimi. Wczoraj najpierw użyliśmy meepli, a w drugiej partii figurek z add-ona i wyrok jest jasny. Jedyna uwaga: najemnicy i herosi w dwóch zbliżonych odcieniach szarości to zły pomysł
- 3 metropolie niezbędne do wygranej zamiast dwóch - to mogła być kwestia wczorajszych gier i zmienię jeszcze zdanie, ale odniosłem wrażenie, że gra się wolniej rozkręca i przez długi czas grałem z poczuciem, że jesteśmy wciąż na początku. Potem mocno przyspiesza i ostatnie rundy są bardzo fajne, pełne zwrotów akcji, ale to przeciąganie liny o drugą (wygrywającą) metropolię w starej edycji zapamiętałem lepiej

Mając starą podstawkę z Hadesem i Tytanami, nie widzę potrzeby robić wymiany. W nową wersję też zagram z przyjemnością, chociaż nie sądzę, żebym po kilku grach diametralnie zmienił zdanie co do nowego systemu rotacji. Najfajniejszą zmianą jest dla mnie natomiast karmienie potworów kapłankami.

[ave.crux]

Ale w starych cykladach też karmisz potwory kapłankami żeby były do twojej kolejnej tury.

[Neoptolemos]

Ale w starych cykladach też karmisz potwory kapłankami żeby były do twojej kolejnej tury.

W starych Cykladach kapłanki w ogóle nie istniały w podstawce i nawet w dodatku były czymś innym, niż kapłani obniżający koszt licytacji. Teraz decyzja: zostawić sobie kapłankę i korzystać z jej stałego bonusu czy karmić potwora jest dużo ciekawsza.

[ave.crux]

W starych Cykladach kapłanki w ogóle nie istniały w podstawce i nawet w dodatku były czymś innym, niż kapłani obniżający koszt licytacji. Teraz decyzja: zostawić sobie kapłankę i korzystać z jej stałego bonusu czy karmić potwora jest dużo ciekawsza.

Możliwe, jeszcze nie grałem. Przy posiadaniu karty owszem taki dylemat jest interesujący. W poprzedniczce ten dylemat przechodził na wybór bożka w licytacji, czyli iść wyżej i kupić mitologicznego stwora/innego bożka czy niżej ale dobrać bonus kapłanki.