Warrior Knights

[Dudman]

Czy glowna twierdza gracza liczy sie jako miasto? Czyli dostaje sie za nie punkty i kase w taxation? Czy taka twierdza moza sie odlaczac w od gracza po rebelii?

Twierdza moze zostac umieszczona w dowolnym obszarze Krolestwa, ktore nie zawiera Twierdzy innego Barona lub niezniszczonego miasta. Na zniszczonym miescie mozna sobie Twierdze postawic.

Czyli rozumiem, ze Twierdze mozna stawiac na zniszczonym miescie? Cos mi tu nie pasuje bo w grze na 6 nie ma zniszczonych miast a na 5 sa zniszczone 3 co wciaz jest za malo.

[Nataniel]

Twierdza nie jest miastem, nie rewoltuje, nie daje dochodow.
Twierdze mozna umiescic na polu, na ktorym *nie ma niezniszczonego miasta*, czyli albo na polach pustych albo na polach z miastem zniszczonym (traktowanym jako puste).

[Dudman]

Boshe, logika sie klania, dziekuje, wracam do grania

[ghostdog]

powiedzcie mi - jak się w to gra we dwie osoby?? Ktoś próbował? Natanielu tylko nie mów, że to bez sensu jak w przypadku Serenissimy czy też Conquest.... . Ktoś już próbował gry we 2??

[Dudman]

Ja gralem pierwsze dwie gry we 2-ke. Gralo sie bardzo fajnie ale gra rozwinie skrzydla w wiecej osob. Dodam, ze po pierwszej grze zasady staja sie juz jasne i gra sie naprawde dobrze.

[Ezechiel]

Wczytałem się w instrukcję i doszedłem do kilku wniosków odnośnie rozgrywki. Co prawda aby je zweryfikować potrzeba kilkunastu partii, ale może otworzę dyskusję.

- Gra "mało wybacza". Trzeba od początku grać konsekwentnie i z pomysłem. Nawet drobna przewaga Punktów Wpływu jest trudna do zniwelowania.

- Przy otwarciu należy neutralne miasta szturmować, poczynając od setek, nastawiając się na wygranie przez zadanie strat a nie na punkty zwycięstwa. Dwusetki lepiej chyba oblegać. Jednego barona warto wysłać za morze w celu oblegania Akki lub innej "dwusetki".

- Porty w krótkich rozgrywkach (10 PW) raczej nie sprowokują desantu.

- Agendy są kluczem do zwycięstwa. Zaciąg najemników ma mniejsze znaczenie.

Gra ma kolosalne "replayability". Ilość agend, w połączeniu z losowaniem zburzonych miast sprawiają, że rozgrywki nie są monotonne.

[Grzech]

No to odpowiem na podstawie wczorajszej gry w ALIBI.

Agendy nie miały zbyt dużego wpływu na rozgrywkę... były oczywiście ciekawe ale nie spowodowały znacznych przetasowań na planszy. Jako że przyssałem sie do stołka/młotka w dużej mierze kontrolowałem (dzięki udanej współpracy) przebieg głosowań. Jednakże w przypadku gdyby pojawiło się kilka urzędów do rozdania podejrzewam że domincaja w radzie byłaby opłacalniejsza.

Za to w naszej rozgrywce decydujące znaczenie miały wyprawy "po kaskę w dalekie kraje". Znacznie znieniły (o ile nie wypaczyły) one przebieg rozgrywki. Ale jak miały nie zmienić jak wszystkie ( 4 lub 5) zakończyły się powodzeniem x3 raz x4. Spowodowało to brak zainteresowania wśród graczy zbieraniem podatków. Co doprowadziło do prawie całkowitego załamania moich działań wojennych (nastawiałem się na zbieranie podatków).

Obawiałem się pewnej stagnacji w przypadku gry w 4 osoby ale na szczęście nic takiego nie miało miejsca. No może małe przyczajenie... Nie wiem czy nie byłoby ciekawie wprowadzić jakiegoś lekkiego elementu losowości w zakończeniu (+- 1 runda) co zmusiło by do nieco agresywniejszej gry.

[Miro]

Mam takie pytanko-Czy wam też nie zgadza się liczba żetonów, które są dołączone do gry z tym co jest wypisane w instrukcji?Mam np. 18 breach tokens (a nie 21), 93 monety (a nie 78 ).To jest wina mojej kopii czy też błąd w instrukcji?

[xshadow]

Myślę, że to instrukcja, nie liczyłem żetonów skoro wszystkie były w ramkach

I druga sprawa- jak ktoś dostanie Eventa- Heretic- to się za nim ciągnie do końca gry i nie ma możliwości zdjęcia tej klątwy? Nawet jeśli heretyk zostaje głową kościoła?

[Mockerre]

Wtedy jest głową heretyków - takim antypapieżem

[cubuz]

zdaje sie, ze jest mozliwosc wystapienia z rady, ale wtedy gracz nie ma juz mozliwosci zostania mlotkowym ani papiezem. a tym bardziej papiezem antyheretykiem lub heretykiem antypapiezem.
trzeba mi bylo to zrobic w ostatniej kolejce w Puerto, to by Mockerre nie zarobil na mnie pieniedzy (jako na zdrajcy), a tym samym punktow zwyciestwa (szefu hulanek )

[Ezechiel]

Wydaje mi się, że wystąpić z Rady można gdy,Graczowi nadawana jest agenda, nie zaś dopiero gdy jest ona używana.

Co do Eventa - możliwe jest, na drodze głosowania wolnych wniosków, zdjęcie Heretica z danego Gracza.

[MataDor]

Wystąpić z rady można kiedy się chce i nie musisz się stosowac wtedy do Żadnych rozporzadzeń zgromadzenia - nie stosujesz się do Laws, Charges, Offices - do niczego. Wrócić możesz do rady tylko gdy wyciągnięta zostanie karta agendy "Private Motions" (zawsze najpierw wykonuje się ją, potem dopiero 2 następne agendy) i ty zostaniesz wylosowany wtedy jako osoba która może zgłosić jakąś uchwałę - w tym przypadku wnosisz o zdjęcie z siebie bana. Naturalnie sam nie możesz oddać głosów w tym głosowaniu, możesz za to kogoś przekupić kaską

Apropo WK samych w sobie to po pierwszym starciu w niedzielę w Alibi śmiało moge powiedzieć że klimat, mechanika i możliwości gry pobiły jak dla mnie mojego wielkiego faworyta GoTa. Poprostu znacznie ciekawiej się w to gra. Jednym słowem - Wypas

[Vasquez21]

Apropo WK samych w sobie to po pierwszym starciu w niedzielę w Alibi śmiało moge powiedzieć że klimat, mechanika i możliwości gry pobiły jak dla mnie mojego wielkiego faworyta GoTa. Poprostu znacznie ciekawiej się w to gra. Jednym słowem - Wypas Razz

Pytanie tylko czy to nie kwestia pierwszych gier... po kilkunastu partiach będzie się pewnie dało ocenić lepiej.

[kwiatosz]

O ile habemus papam, i generalnie masa funu z okazji bycia papiezem (+ ustawa ze za kazde zdobyte miasto zdobywca placi papiezowi 5 koron i generalnie papiezem fajnie jest byc nic dobrego mi to nie dalo, ale zabawa przednia) to jednak w moim odczuciu do GoTa brakuje. Wsparcie z GoTa zasluguje na nobla, jest absolutnie nie do pobicia, nawet negocjacje przy glosowaniu w WK nie daja tyle mozliwosci ile to wsparcie.
Pomimo braku wsparcia generalnie giereczka swietna
Jeszcze w 6 osob musze przetestowac.

A GoTa nic nie detronizuje, wyjscie do drugiego pokoju z mapa i planowanie przez 20 minut to jest to!

[Mockerre]

Heheh, wyjście do drugiego pokoju i planowanie z mapą to jest to... co zabija grę

A mnogość opcji politycznych w WK bije GoTa na głowę

[Nataniel]

Wczorajszy wieczor minal nam na rozgrywce Warrior Knights u Mockerre. Gralismy w 5 osob, w skladzie ja, Mockerre, Parak, Breaker i Reksio. Wybralismy dluzsza rozgrywke - na 15 punktow od gracza.

Zaczelo sie bardzo ciekawie - Mockerre powiedzial, ze ostatnio w Puerto wszyscy szturmowali miasta i ze to sie oplaca... Co on sam jak i Parak przyplacili kilkoma przegranymi z miastami neutralnymi. O ile Mockerre sie opamietal i zaczal jednak stosowac oblezenia, o tyle Parak szedl w zaparte i tracil kolejne tury na nieudane szturmy , co przyczynilo sie do jego calkowitej kleski.

Dodatkowo, Parak zupelnie niespodziewanie zaczal ze szlachcicem w poblizu Mockerre i od razu napadl i zniszczyl jedno z miast lezacych w jego nieformalnej "strefie wplywow".

Gra zostala zdominowana przez polityke z powodu duzej liczby atakow - co chwila wyskakiwalo nam Assembly, w czasie ktorego Mockerre jakims dziwnym fartem ciagle zdobywal fajne nadania (charges) wydajac mala liczbe glosow. Ogolnie Assembly jest bardzo fajna faza - tak jak Clash of Kings w Grze o Tron. Swietnym elementem jest to, ze czestotliwosc wystepowania faz specjalnych jest zalezna od graczy - a nie zupelnie losowa jak w GoT (kto natknal sie na 2x pod rzad Clash, ten zrozumie). Nadania i urzedy sa bardzo mocne - ruch x2, ruch admirała, dodatkowe, nie wymagajace utrzymywania wojsko, itp.

Bardzo rzadko wychodzily ekspedycje, przez co wiekszosc czasu brakowalo wszystkim pieniedzy - kazdy obawial sie fazy Wages, ktora mogla ostro przetrzebic najemnikow (stad tez spora liczba faz Assembly).

Ja niestety zaczalem w kompletnie beznadziejnym miejscu (poludniowo-zachodni naroznik), gdzie wszystkie miasta jak i moja twierdza byly na bezdrozach - moje armie nie mialy przez to wystarczajacej mobilnosci i po tym jak atak Breakera rozniosl moje wojska juz do konca gry nie udalo mi sie sensownie pozbierac. Mimo to szachowalem go swoimi wojskami na tyle skutecznie, ze odebralo mu to w koncowce szanse na wygrana.

Na koniec Reksio, podburzany przez pozostalych graczy, zaatakowal twierdze Paraka, zdobywajac w ten sposob jedno z jego miast i ostatecznie wygrywajac gre - o włos przez Mockerre, ktoremu zabraklo jednego rozkazu do podbicia swojego 6-tego miasta - Syrakuz. Co ciekawe, Reksio jest na tyle zachowawczym graczem, ze gdybysmy go nie podburzyli, pewnie nie zdecydowalby sie na atak i przegral gre .

Ogolnie bylo bardzo fajnie. Gra na 15 punktow jest ciekawsza - pozwala bardziej rozwinac skrzydla, nie konczy sie "nagle", jak to ma miejsce przy 10 punktach. Generalnie bardzo ciekawi mnie jak wygladala bedzie rozgrywka w wariancie bezpunktowym - czyli do zdobycia ponad polowy miast. Mam wrazenie, ze bedzie najciekawsza i najbardziej dynamiczna. Postawy takie jak Reksia (zajac swoje 3 miasta i siedziec w miejscu) nie sprawdza sie, gracze beda zmuszeni wyrywac sobie zamki i palic je.

Ogolnie - moja ocena WK skoczyla jeszcze o kilka punktow

[Mockerre]

Tylko jedno 'ale' - nie przerzuciłem się całkowicie na oblężenia (zdobyłem zamek szturmem) - i przez to nei zostałem tak w tyle jakbym mógł (patrz: Parak ).

[Ryslaw]

W wariancie bezpunktowym podstawowa taktyka staje sie palenie miast przeciwnika, co zmniejsza limit potrzebny do zwyciestwa.

[Don Simon]

A GoTa nic nie detronizuje, wyjscie do drugiego pokoju z mapa i planowanie przez 20 minut to jest to!

Wychodzicie do drugiego pokoju ?
To ile czasu trwa jedna tura. Chyba bym usną z nudy...
Z tego co się orientuje przyjęło się, że wszelkie ustalenia robi się przy stole...

Pozdrawiam
Szymon

[Pancho]

Ja niestety zaczalem w kompletnie beznadziejnym miejscu (poludniowo-zachodni naroznik), gdzie wszystkie miasta jak i moja twierdza byly na bezdrozach

Jak ja grałem w WK to siedziałem dokładnie w tym samym miejscu. Nie masz bezpośredniego dostępu do dróg, północ otoczona przez góry, jest tylko wąski przesmyk. Cały czas próbowałem przyatakować północnego sąsiada - Matadora. Sabotowałem go na Zgromadzeniu, cieszyłem się gdy uciekli mu najemnicy, ale co dotarłem z armią do jego miasta to już się odbudowywał i bitwa była bardzo ryzykowna. Nigdy nie mogłem go zaskoczyć przez te problemy z mobilnością.

[Don Simon]

Ja niestety zaczalem w kompletnie beznadziejnym miejscu (poludniowo-zachodni naroznik), gdzie wszystkie miasta jak i moja twierdza byly na bezdrozach

Jak ja grałem w WK to siedziałem dokładnie w tym samym miejscu.

Czyżby źle zbilansowana mapa??

Pozdrawiam
Szymon

[Mockerre]

Nie, ale są miejscagorsze i lepsze. Wystawienie się na bezdrozach niesie zesobą błogosławieństwo i przekleństwo - Tobie jest trudno wyjechać, ale i do Ciebie w jechać to też jest problem

Natomiast ogolnie, to to chyba najgorszem iejsce na planszy jest a najśmieszniejsze, że Nataniel wybierał pierwszy swoje miejsce startowe

[Ezechiel]

Co do szturmów - to ostatnio w Puerto dominowała taktyka mieszana. Część rycerzy szturmowała a część oblegała. Boję się tylko czy przebieg pierwszej tury nie jest decydujący dla reszty rozgrywki, ponieważ przy grze na 10 IP /gracza przewaga 2 pkt (skuteczne szturmy) może być nie do odrobienia.

Miejsce? IMHO dobry jest środek i Płn Zachód. [/img]

[Pancho]

Natomiast ogolnie, to to chyba najgorszem iejsce na planszy jest a najśmieszniejsze, że Nataniel wybierał pierwszy swoje miejsce startowe

Jeszcze bardziej zabawne, że ja też Z początku myślałem, że to będzie zaleta. Nikt mnie z południa i z zachodu nie zaatakuje, mam dostęp do portu itp. Ale okazało się to ostatecznie średnim pomysłem