Gloomhaven: Jaws of The Lion (Szczęki Lwa) - zasady, pytania, wątpliwości

[theKossak]

nie każdą można pominąć. Można pominąć każdą, która nie ma negatywnych skutków dla drużyny.

Dziękuję. Instrukcja wprowadza w błąd: na stronie 7'ej jest napisane:

.

Tłumaczenie jest dobre, w angielskiej wersji jest napisane to samo.

[aeiou871]

nie każdą można pominąć. Można pominąć każdą, która nie ma negatywnych skutków dla drużyny.

Dziękuję. Instrukcja wprowadza w błąd: na stronie 7'ej jest napisane:



Tłumaczenie jest dobre, w angielskiej wersji jest napisane to samo.

W angielskiej wersji był błąd i został powielony w polskiej. Tutaj errata do angielskiego wydania, poniżej pierwszego posta Marcel potwierdza, że nie można pominąć negatywnych zdolności.

[theKossak]

Coś mi tu się nie zgadza odnośnie tego, która postać jest focusem, więc chciałbym doprecyzować:

Spoiler:

Golem wykonuje atak , ma 1 Hp. Postać A z nim sąsiaduje postać B jest dwa pola od niego . Rozumiem że uderzę postać B żeby nie mieć niekorzyści a później sam zginie ?

Jako że obaj są w zasięgu wybierze za cel tego o niższej inicjatywie. Zaatakuje i otrzyma 2 obrażenia przez co zginie.

Powinien chyba wybrać tego z którym nie będzie miał niekorzyści w ataku dystansowym a nie od inicjatywy.

i

Przeczytaj dokładnie learn to play to zmniejszy ilość pytań oraz wyjaśni wiele wątpliwości. Strona 11 oraz 18. Najpierw wybiera cel, potem stara się stracić niekorzyść jeśli to możliwe.

Zacząłem czytać stronę 11 z Learn to Play i wg mnie focusem jest postać B, bo:

The focus will be the character the monster can perform its attack against using the least amount of movement.

Więc nie wybiera celu najbliższego w linii prostej, tylko taki cel, który może zatakować przy najmniejszej (idealnie = 0) ilości ruchów. Jeśli ma atak o zasięgu np 3, obok niego stoi postać A, dwa pola od niego stoi postać B, to jego focusem nie jest postać A (gdyż musi się od niej odsunąć, żeby nie mieć niekorzyści), tylko postać B - może ją zaatakować bez niekorzyści, w ogóle nie ruszając się.

Przykład na obrazku:



Powiedzmy, że potwór wykonuje akcję:
Ruch 2
Atak 1
Zasięg 3

Wg w/w zdania z instrukcji, focusem jest postać B, bo może ją zaatakować bez niekorzyści i bez wykonywania jakiegokolwiek ruchu. Postać A nie jest focusem, bo musiałby wykonać przynajmniej ruch=1, żeby nie mieć niekorzyści.

Proszę o informację czy dobrze rozumiem focus w tej sytuacji i jeśli nie to czemu?

[Void]

Coś mi tu się nie zgadza odnośnie tego, która postać jest focusem, więc chciałbym doprecyzować:

Spoiler:

Spoiler:

Jako że obaj są w zasięgu wybierze za cel tego o niższej inicjatywie. Zaatakuje i otrzyma 2 obrażenia przez co zginie.

Powinien chyba wybrać tego z którym nie będzie miał niekorzyści w ataku dystansowym a nie od inicjatywy.

i

Przeczytaj dokładnie learn to play to zmniejszy ilość pytań oraz wyjaśni wiele wątpliwości. Strona 11 oraz 18. Najpierw wybiera cel, potem stara się stracić niekorzyść jeśli to możliwe.

Zacząłem czytać stronę 11 z Learn to Play i wg mnie focusem jest postać B, bo:

The focus will be the character the monster can perform its attack against using the least amount of movement.

Więc nie wybiera celu najbliższego w linii prostej, tylko taki cel, który może zatakować przy najmniejszej (idealnie = 0) ilości ruchów. Jeśli ma atak o zasięgu np 3, obok niego stoi postać A, dwa pola od niego stoi postać B, to jego focusem nie jest postać A (gdyż musi się od niej odsunąć, żeby nie mieć niekorzyści), tylko postać B - może ją zaatakować bez niekorzyści, w ogóle nie ruszając się.

Przykład na obrazku:

Spoiler:

Powiedzmy, że potwór wykonuję akcję:
Ruch 2
Atak 1
Zasięg 3

Wg w/w zdania z instrukcji, focusem jest postać B, bo może ją zaatakować bez niekorzyści i bez wykonywania jakiegokolwiek ruchu. Postać A nie jest focusem, bo musiałby wykonać przynajmniej ruch=1, żeby nie mieć niekorzyści.

Proszę o informację czy dobrze rozumiem focus w tej sytuacji i jeśli nie to czemu?

Obranie postaci jako focus a próba maksymalizacji ataku (np poprzez pozbycie się niekorzyści przy ataku zasięgowym albo zwiększenie ilości atakowanych celów gdy jest atak na kilka celów) to dwie różne sprawy. Najpierw następuje obranie focusa a następnie próba maksymalizacji ataku. W tym przypadku jako iż rozważamy Szczęki Lwa jako focus zostałby obrany ten kto ma niższą inicjatywę bo wszyscy są w zasięgu ataku. Jeśli byłaby to postać A odsunąłby się od niej o 1 pole jeśli może, jeśli postać B to po prostu zaatakuje bez poruszania się.

[aeiou871]

Coś mi tu się nie zgadza odnośnie tego, która postać jest focusem, więc chciałbym doprecyzować:

Spoiler:

Jako że obaj są w zasięgu wybierze za cel tego o niższej inicjatywie. Zaatakuje i otrzyma 2 obrażenia przez co zginie.

Powinien chyba wybrać tego z którym nie będzie miał niekorzyści w ataku dystansowym a nie od inicjatywy.

i

Przeczytaj dokładnie learn to play to zmniejszy ilość pytań oraz wyjaśni wiele wątpliwości. Strona 11 oraz 18. Najpierw wybiera cel, potem stara się stracić niekorzyść jeśli to możliwe.

Zacząłem czytać stronę 11 z Learn to Play i wg mnie focusem jest postać B, bo:

The focus will be the character the monster can perform its attack against using the least amount of movement.

Więc nie wybiera celu najbliższego w linii prostej, tylko taki cel, który może zatakować przy najmniejszej (idealnie = 0) ilości ruchów. Jeśli ma atak o zasięgu np 3, obok niego stoi postać A, dwa pola od niego stoi postać B, to jego focusem nie jest postać A (gdyż musi się od niej odsunąć, żeby nie mieć niekorzyści), tylko postać B - może ją zaatakować bez niekorzyści, w ogóle nie ruszając się.

Przykład na obrazku:


Powiedzmy, że potwór wykonuję akcję:
Ruch 2
Atak 1
Zasięg 3

Wg w/w zdania z instrukcji, focusem jest postać B, bo może ją zaatakować bez niekorzyści i bez wykonywania jakiegokolwiek ruchu. Postać A nie jest focusem, bo musiałby wykonać przynajmniej ruch=1, żeby nie mieć niekorzyści.

Proszę o informację czy dobrze rozumiem focus w tej sytuacji i jeśli nie to czemu?

Do ustalenia celu skupienia nie jest istotne, czy atak zostanie przeprowadzony bez korzyści czy nie. W Szczękach cel skupienia ustala się, używając kolejno dwóch "rozstrzygaczy remisów":
1. zaatakuj wroga, którego jesteś w stanie zaatakować wykorzystując możliwie najmniej Ruchu (niekorzyść przy ataku zasięgowym nie ma znaczenia)
2. zaatakuj wroga o najniższej inicjatywie (czyli tego, który gra wcześniej w rundzie)

W podanym przez Ciebie przykładzie Szczurok zaatakuje postać o niżej inicjatywie, gdyż 1 punkt spełniają obie postacie (potwór jest w stanie zaatakować obie bez wykonania ruchu). Jeżeli niższą inicjatywę ma Topór, Szczurok zaatakuje go z miejsca, w którym stoi. Jeżeli niższą inicjatywę ma Voidwarden, Szczurok przemieści się o jedno pole, tak by nie atakować jej z niekorzyścią (gracze wybierają w którą stronę pójdzie). Optymalizacja ataku tak, by nie był z niekorzyścią jest niższe i później w kolejce algorytmu zachowania wrogów niż znalezienie podstawowego celu skupienia.

[theKossak]

No dobra. Wydawało mi się logiczne, że potwór omija wszystko co mu przeszkadza w optymalnym dojściu i ataku (jak np. pułapki). A jak czytam poprzednie odpowiedzi, to wychodzi na to że w tym przypadku, nawet jakby nie miał zdolności "Ruch 2" (a tylko sam atak 1 zasięg 3), to i tak zaatakował by postać o mniejszej inicjatywie, nawet jeśli miałby z tego powodu niekorzyść.
Dziękuję za wyjaśnienie.

[aeiou871]

No dobra. Wydawało mi się logiczne, że potwór omija wszystko co mu przeszkadza w optymalnym dojściu i ataku (jak np. pułapki). A jak czytam poprzednie odpowiedzi, to wychodzi na to że w tym przypadku, nawet jakby nie miał zdolności "Ruch 2" (a tylko sam atak 1 zasięg 3), to i tak zaatakował by postać o mniejszej inicjatywie, nawet jeśli miałby z tego powodu niekorzyść.
Dziękuję za wyjaśnienie.

Tak by było... ale w dużym GH już zaatakowałby postać, która stoi najbliżej

[theKossak]

Znalazłem też potwierdzenie tej zasady na bgg: https://boardgamegeek.com/thread/267712 ... k-question

Tym samym przeczytałem (i wydaje mi się, że zrozumiałem) wszystkie 10 stron niniejszego wątku, chyba jestem gotowy do rozegrania scenariusza nr 4

I chyba muszę poszukać podsumowania różnic pomiędzy GH a GJotL, bo w domu mam GJoTL ale na steamie kupiłem dużego brata GH https://store.steampowered.com/app/780290/Gloomhaven/

[aeiou871]

Znalazłem też potwierdzenie tej zasady na bgg: https://boardgamegeek.com/thread/267712 ... k-question

Tym samym przeczytałem (i wydaje mi się, że zrozumiałem) wszystkie 10 stron niniejszego wątku, chyba jestem gotowy do rozegrania scenariusza nr 4

I chyba muszę poszukać podsumowania różnic pomiędzy GH a GJotL, bo w domu mam GJoTL ale na steamie kupiłem dużego brata GH https://store.steampowered.com/app/780290/Gloomhaven/

dla dużego GH tych wątpliwości może być zdecydowanie więcej. Ostatnio ktoś wrzucił taką tabelkę z różnicami w zasadach pomiędzy GH, JotL-em i Frosthaven.

[imrowai]

Cześć mam taką rozkminę. Walczę Czerwonym strażnikiem z golemem.
1. Strażnik ma aktywna kartę "płomienny całun" - dająca 2 obrażenia za wejście na pole obok niego
2. Golem mający 3hp losuje kartę



I teraz pytanie jak to rozpatrywać? Golem rusza się na pole obok strażnika, w związku z tym traci 1 HP, potem dostaje 2 HP z mojej karty i ginie? Czy też rusza się, zadaje mi obrażenia i potem ginie?

[aeiou871]

Cześć mam taką rozkminę. Walczę Czerwonym strażnikiem z golemem.
1. Strażnik ma aktywna kartę "płomienny całun" - dająca 2 obrażenia za wejście na pole obok niego
2. Golem mający 3hp losuje kartę



I teraz pytanie jak to rozpatrywać? Golem rusza się na pole obok strażnika, w związku z tym traci 1 HP, potem dostaje 2 HP z mojej karty i ginie? Czy też rusza się, zadaje mi obrażenia i potem ginie?

To trzy osobne zdolności i rozpatrujesz jedną po drugiej:
1. Golem porusza się na pole obok Strażnika i otrzymuje 2 obrażenia z całunu
2. Golem atakuje
3. Golem otrzymuje 1 obrażenie ze swojej zdolności, gdyż wykonał Ruch
4. Golem ginie

[imrowai]

To niestety kolejna wątpliwość dot. Karty strażnika:



Jak leczy ta karta?:
1. Leczy wszystkich (strażnika lub sąsiadów) usuwając 4 rany, ale tylko gdy strażnik leczy się sam dostaje doświadczenie.?
2. Leczyć może tylko strażnika i zawsze dostaje on wtedy 1 doświadczenie?

[seki]

2. Leczyć może tylko strażnika i zawsze dostaje on wtedy 1 doświadczenie?

Odpowiedź 2 jest prawidłowa.

[theKossak]

W jaki sposób zapamiętujecie, że ktoś ma tarczę? W grze nie ma żadnego znacznika tarczy, który by można położyć na postaci. Pustkowicielka ma aktywne karty (np. znaki pustki - https://github.com/any2cards/jotl/blob/ ... e-void.png), które dają komuś tarczę. Po jej użyciu kładzie ją nad kartą swojej postaci a nigdzie nie jest zaznaczone komu tą tarczę dała.

[aeiou871]

W jaki sposób zapamiętujecie, że ktoś ma tarczę? W grze nie ma żadnego znacznika tarczy, który by można położyć na postaci. Pustkowicielka ma aktywne karty (np. znaki pustki - https://github.com/any2cards/jotl/blob/ ... e-void.png), które dają komuś tarczę. Po jej użyciu kładzie ją nad kartą swojej postaci a nigdzie nie jest zaznaczone komu tą tarczę dała.

Trzeba po prostu pamiętać. Możesz też umieścić taką kartę obok sojusznika, tylko zabrać na koniec rundy. Możesz także używać znaczników postaci, zazwyczaj używasz 1-2, reszta powinna wystarczyć, żeby pamiętać o efektach tarczy na rundę.

[Fojtu]

W jaki sposób zapamiętujecie, że ktoś ma tarczę? W grze nie ma żadnego znacznika tarczy, który by można położyć na postaci. Pustkowicielka ma aktywne karty (np. znaki pustki - https://github.com/any2cards/jotl/blob/ ... e-void.png), które dają komuś tarczę. Po jej użyciu kładzie ją nad kartą swojej postaci a nigdzie nie jest zaznaczone komu tą tarczę dała.

Teoretycznie ta karta powinna leżeć przed graczem w strefie aktywnej do końca tury i w ten sposób pokazywać, że jest aktywna, ale możesz ją oddać temu drugiemu graczowi dla wygody. W praktyce naprościej pamiętać, ewentualnie możesz zaznaczyć jakąś kostką przy figurce.

[sirafin]

Przecież są żetony postaci do zaznaczania takich rzeczy

[imrowai]

3. Czy dobrze rozumiem zasady specjalne scenariusza nr.7 - Torbiel Krwi na starcie posiada przy dwóch figurkach 4 rany, i jeśli owe figurki (a nie Potwory) łącznie otrzymaja także 4 rany, to Torbiel uzyska regenerację do maksymalnego poziomu zdrowia, i scenariusz jest przegrany?

thx

Ad. 3. Przy rozgrywce dwuosobowej Torbiel zaczyna z 4 obrażeniami (nie ranami, Zranienie to stan). Specjalne zasady stwierdzają, że obrażenia zadane figurkom go leczą, a figurki to zarówno postacie jak i potwory i tak - jeśli nie zaatakujecie Bossa, a inne figurki (postacie lub potwory) otrzymają 4 obrażenia, to scenariusz jest przegrany. Najlepszą strategią jest więc zignorowanie Zelotów i skupienie się wyłącznie na Bossie celem jak najszybszego ubicia go.

Coś mi się nie zgadza, wg zasad specjalnych tego sceno torbiel zaczyna z ilością obrażeń Px4 czyli przy dwóch bohaterach z 8 obrażeniami... Czy coś mieszam?

[Fojtu]

Coś mi się nie zgadza, wg zasad specjalnych tego sceno torbiel zaczyna z ilością obrażeń Px4 czyli przy dwóch bohaterach z 8 obrażeniami... Czy coś mieszam?

Spoiler:

Zaczyna zdecydowanie z 4 obrażeniami na 2 osoby. W scenariuszu 7 jest Px2, mylisz ze scenariuszem 5, gdzie faktycznie jest Px4

[Xanathos]

1. Czy profit otrzymuje sie jako nagrodę za przejscie każdego scenariusza, czy tez musi to byc wyszczegolnione w sekcji "nagrody" po zakończeniu i generalnie zdobywa sie je poprzez awanse i wypelnianie celów bitewnych?
2. Ile profitow na karcie postaci powinny miec postaci po przejsciu 5 scenariusza?

[sin]

1. Czy profit otrzymuje sie jako nagrodę za przejscie każdego scenariusza, czy tez musi to byc wyszczegolnione w sekcji "nagrody" po zakończeniu i generalnie zdobywa sie je poprzez awanse i wypelnianie celów bitewnych?

Nie, musi być wyszczególnione w sekcji nagrody, za każdy scenariusz otrzymujesz jedynie dodatkowe punkty doświadczenia w zależności od poziomu scenariusza. Profit zasadniczo otrzymujesz za osiągnięcie kolejnego poziomu postaci oraz za zebranie trzech znaczników postępu (realizowanie celów bitewnych).

[domin_guezz]

1. Czy długi odpoczynek wiąże się z poświeceniem 2 kart na darmo z ręki?
2. Mam taką kartę z górną akcją.



Jak będzie wyglądała akcja jeśli oba żywioły są silne? Mogę z obu w 1 akcji skorzystać?

[aeiou871]

1. Czy długi odpoczynek wiąże się z poświeceniem 2 kart na darmo z ręki?
2. Mam taką kartę z górną akcją.



Jak będzie wyglądała akcja jeśli oba żywioły są silne? Mogę z obu w 1 akcji skorzystać?

Ad. 1. Nie, deklarujesz na początku rundy długi odpoczynek i w inicjatywie 99 wykonujesz odpoczynek (leczysz się o 2, odświeżasz przedmioty, tracisz jedną kartę z discardu, odzyskujesz na rękę pozostałe).
Ad. 2. Tak, możesz skorzystać z obu zdolności wzmacniających ten atak, jeśli dostępny jest Ogień i Słońce - Atak 3 staje się wtedy Atakiem 4 na dwa cele jak na rysynku z Odepchnięciem 1 i zapewnia 1 punkt doświadczenia

[Fojtu]

1. Nie bardzo rozumiem pytanie. Podczas grania długiego odpoczynku nie zagrywasz w ogóle kart z ręki. Deklarujesz to nie zagrywając w ogóle kart.
2. Tak, możesz skorzystać z obu. Masz wtedy akcję ataku na 2 pola obok siebie koło ciebie z siła 4 i odepchnięciem (aczkolwiek dostajesz 1 doświadczenia)

[Leliw]

Spoiler:

1. Czy długi odpoczynek wiąże się z poświeceniem 2 kart na darmo z ręki?
2. Mam taką kartę z górną akcją.



Jak będzie wyglądała akcja jeśli oba żywioły są silne? Mogę z obu w 1 akcji skorzystać?

1. Nie. Zamiast wybierać dwie karty do zagrania na początku rundy, postacie mogą zadeklarować długi odpoczynek. Zajmie on całą turę postaci w tej rundzie i będzie mieć inicjatywę 99. Podczas swojej tury postać wybiera jedną ze swoich odrzuconych kart, która trafi na stos kart utraconych, a pozostałe bierze z powrotem do ręki.
2. Tak, możesz wykorzystać obydwa żywioły.