Too Many Bones (Josh J. Carlson, Adam Carlson)

[Jiloo]

Solo faktycznie jest dość jak to się mówi "Swingy". Mamy jednego pana, który skupia na sobie atak wszystkich - za dużo HP nie mamy, tymczasem jeden pan może i cisnąć 4 kośćmi z których może nam walnąć za 8 obrażeń, a takich panów może być kilka. Wyparować możemy dosłownie w sekundę. I wiadomo jak to z kośćmi - zazwyczaj się to nie zdarzy, ale w tej 1 na 5 gier będziemy zgrzytać zębami. Gra wygląda jakby była projektowana głównie pod 2 osoby - na więcej to już chyba ciasno, ograniczona liczba przeciwników na macie, - na solo zapominamy o ikonkach celu przeciwników i nie możemy wykorzystać tego do planowania. Na razie się nie poddaje i zostaje na true solo, ale pewnie na 2 postaciach się prędzej czy później skończy.

U mnie jest tak, że grając solo odpalam jedną lub dwie postaci zależnie od nastroju, a jest ku temu kilka powodów.
Zawsze kiedy uczę się nowej postawił lubię odpalić grę true solo. Zaletą jest to, że skupiam się wyłącznie na jednej postaci i mogę ją lepiej poznać. Z podstawką problemem grania solo była bardzo ograniczona liczba spotkań – 12 kart z czego pierwsze 3 są zawsze takie same. Na szczęście są małe dodatki, które to naprawiają.
Nie przepadam za graniem na dwie i więcej rąk, dlatego bardzo cenie sobie gry gdzie true solo działa dobrze. W TMB granie na dwie (i więcej) postaci sprawdza się dobrze, bo nagle zdajesz sobie sprawę, że mając kompana w drużynie chcesz trochę inaczej budować swoją postać.
Ogólnie grając solo, a nawet na dwie ręce będziemy się borykać z jednym problemem – bardzo rzadko uda się nam dokopać do Złoli o poziomie 20 pt. No ale od tego są już gry wieloosobowe i współpraca drużyny. Choć znam wariantów grających solo na 3 postaci
Więc to nie jest tak, że po jakim czasie chce się już tylko grać na więcej rąk. Jak chcę pograć krócej to na pewno wybiorę true solo, jak mam czas i chcę pokombinować, poszukać synergii między postaciami to na dwie postaci.

[Dhel]

No, ja polecam grę na 3, zlolce 20 pkt wychodzą i jest mega ciekawie. Ale tylko wtedy gdy zna się już w miarę tych, którymi chcemy grać i nie czyta co 5 min co dana umiejetność robi.
Gra zyskuje z dodatkami i nowymi gearlockami, mamy klimat ucieczki i tratwy w undertow, mamy klimat podziemi w unbreakable. Nowe gearlocki są mega ciekawe - Gasket, Gale, Nugget, Polaris (meeega).
Fajnie jakby to wszystko wydali w pl, ale No właśnie koszt…, gra do tanich nie należy, niestety.

[Zaan84]

Patrząc na to co ludzie (Polacy) wspierają na kikstarterach ile wydają na all-iny, to dochodzę do wniosku że 800-900 zł za gre to juz nie jest jakiś niebotyczny wydatek.

[wrojka]

Patrząc na to co ludzie (Polacy) wspierają na kikstarterach ile wydają na all-iny, to dochodzę do wniosku że 800-900 zł za gre to juz nie jest jakiś niebotyczny wydatek.

Cytując klasyk "synu, to nie są ludzie". Tylko planszowe świry nie mają oporów wydać 800zł na gierkę i to jeszcze z KS'a.
Większość moich znajomych ma opory przed wydaniem 300zł na grę. Warto pamiętać, że to forum to właśnie w większości planszówkowe świry, a nie niedzielni zjadacze płytek z Azula.

Mam też wrażenie, że wielu ludzi może kupić TMB i srogo się od niego odbić, co potem skończy się zalewem używek na Olx/Fejsbuku.
No i podpinam się pod to co ktoś pisał parę postów wyżej. CTG The Elder Scrollsami sami sobie robią konkurencję. Mnie TES nie przekonał i zostaję przy TMB, ale wielu ludzi może wybrać finalnie TES, bo wydaje się bardziej 'wypolerowany', zwłaszcza jeśli chodzi o nowych graczy.

[lazarro]

Zanim zasiadłem do gry pierw zapoznałem się z zasadami i obejrzałem dwie rozgrywki na YT. W obu materiałach grano Boomer i Picketem więc w jakimś tam stopniu poznałem tych gearloków. Dzisiaj pierwszy raz rozłożyłem TMB i rozegrałem szybką partię solo Patchesiem. Dlaczego szybką? Wybrałem najprostszego Tyrana gdyż chciałem zobaczyć jak ta gra chodzi solo i złolce też nie byli najtrudniejsi. Mimo tego, że nie dotarłem do Bossa bo przegrałem w czwartym dniu przygody, pokonując w ostatniej walce 2 z 4 złolców, bawiłem się świetnie. Patcheś mimo bycia healerem, umie w skopanie tyłków. Grając solo, rzeczywiście można poczuć, że drugi Gerlock dodałby ognia na planszy-obie postacie uzupełniałyby się umiejętnościami i można inaczej pokombinować z budowaniem umiejek.

Pierwszy raz mam styczność z grą w których użyto tak fajnych komponentów i robią one robotę->sztony, kości. Plastikowe karty mocno ślizgają się co jest upierdliwe. Gdyby gra została wydana w tradycyjny sposób to koszt kupna byłby o wiele niższy ale straciłaby swoją "magię" jednak obroniłaby się mechaniką.

To takie pierwsze odczucia z TMB. Czekam na kolejne podejścia bo gra jest całkiem, całkiem . Najlepiej z drugim współgraczem.

[Olesław]

Mimo tego, że nie dotarłem do Bossa bo przegrałem w czwartym dniu przygody, pokonując w ostatniej walce 2 z 4 złolców, bawiłem się świetnie

Mogłeś śmiało grać dalej - porażka w bitwie nie oznacza końca gry. Nawet porażka z bossem jej nie kończy. Koniec jest tylko wtedy gdy nie pokonamy bossa przed upływem liczby dni, oznaczonej na jego karcie.

[Dhel]

Dokładnie, często mam położony 1 dzień na przygodę, ale nie przeszkadza to ostatecznie wygrać. Jak przegrasz 3 to możesz pakować, bo już nie nadrobisz punktów treningu albo ci zabraknie dni.

A Nom nie jest najprostszy, nawet można powiedzieć, że jest trudniejszy bo jest mało czasu na dozbrojenie się.

[Olesław]

Dokładnie, często mam położony 1 dzień na przygodę, ale nie przeszkadza to ostatecznie wygrać. Jak przegrasz 3 to możesz pakować, bo już nie nadrobisz punktów treningu albo ci zabraknie dni.

Racja. Jedna porażka na grę zdarza się często. I też da się wygrać.

Spoiler:

Generalnie z zasady nie powinno się przegrywać walki drugiego dnia (chyba, że gramy tylko żeby nauczyć się zasad). No i bierzemy opcję bez pomocy strażników. W taki sposób do 4go dnia mamy już bazę do poważniejszych potyczek.

[maciej888887]

Cześć, chciałbym poruszyć pewien problem, być może ktoś jeszcze go doświadczył. Mianowicie problem z jakością kości ataku, mowa o podstawowej wersji TMB. Niesamowicie są poniszczone, ścierają się bardzo łatwo, porównując je chociażby do kości obrony, to jest niebo a ziemia. Podobnie kości skilli Gearlocków są w stanie perfekcyjnym, nic się z nimi nie dzieje. Czy ktoś może słyszał o podobnym problemie? Czy kontakt z producentem w takiej sytuacji ma sens? Z tego co widzę kupno samych kości ataku nie jest możliwe, a autentyczne obawiam się, że na niektórych ściankach niedługo nie będzie za wiele widać. Bardzo lubię grę, często ląduje na stole czy to solo czy w towarzystwie.

[Zaan84]

Pisz do Chip Theory Games, powinni pomóc.

[wrojka]

Spoiler:

Cześć, chciałbym poruszyć pewien problem, być może ktoś jeszcze go doświadczył. Mianowicie problem z jakością kości ataku, mowa o podstawowej wersji TMB. Niesamowicie są poniszczone, ścierają się bardzo łatwo, porównując je chociażby do kości obrony, to jest niebo a ziemia. Podobnie kości skilli Gearlocków są w stanie perfekcyjnym, nic się z nimi nie dzieje. Czy ktoś może słyszał o podobnym problemie? Czy kontakt z producentem w takiej sytuacji ma sens? Z tego co widzę kupno samych kości ataku nie jest możliwe, a autentyczne obawiam się, że na niektórych ściankach niedługo nie będzie za wiele widać. Bardzo lubię grę, często ląduje na stole czy to solo czy w towarzystwie.

Podrzucę, bo temat był poruszany na anglojęzycznym BGG.
https://boardgamegeek.com/thread/228474 ... -two-plays
CTG bez problemu Ci to wymieni

[Dhel]

Cześć, chciałbym poruszyć pewien problem, być może ktoś jeszcze go doświadczył. Mianowicie problem z jakością kości ataku, mowa o podstawowej wersji TMB. Niesamowicie są poniszczone, ścierają się bardzo łatwo, porównując je chociażby do kości obrony, to jest niebo a ziemia. Podobnie kości skilli Gearlocków są w stanie perfekcyjnym, nic się z nimi nie dzieje. Czy ktoś może słyszał o podobnym problemie? Czy kontakt z producentem w takiej sytuacji ma sens? Z tego co widzę kupno samych kości ataku nie jest możliwe, a autentyczne obawiam się, że na niektórych ściankach niedługo nie będzie za wiele widać. Bardzo lubię grę, często ląduje na stole czy to solo czy w towarzystwie.

Wejdź na stronę CTG, tam jest 'report a ticket', zgłaszasz, czekasz, wysyłają, pewnie będziesz musiał paręnaście zł dopłacić, bo przesyłka z GB. Ich obsługa klienta nigdy mnie nie zawiodła, a zgłaszałem już parę rzeczy.

[Jiloo]

Wejdź na stronę CTG, tam jest 'report a ticket', zgłaszasz, czekasz, wysyłają, pewnie będziesz musiał paręnaście zł dopłacić, bo przesyłka z GB. Ich obsługa klienta nigdy mnie nie zawiodła, a zgłaszałem już parę rzeczy.

Wysyłali mi ostatnio z reklamacji kości do 20 Strong i nie musiałem nic dopłacać przy odbiorze.

[gogovsky]

Ja musiałem opłatę celne zapłacić, bo se musieli zerknąć celnicy do środka.

[Nilis]

Patchesem nie wygrasz z Nomem. Zarówno Ty jak i On będziecie się regenerować, zadawać sobie mało obrażeń a Nom ma jeszcze grubą skórę więc nie ma opcji. Poczytaj główny wątek TMB na naszym forum:)

Jak najbardziej da się wygrać z Nomem za pomocą Patchesa.

Spoiler:

3 kostki ataku wspomagane toksynami i backup planem powinny przebić się przez grubą skórę bossa. Patches ze swoja regeneracją jest najmniej podatny na obrazenia od Noma i spokojnie dotrwa do 6 rundy.

Ale Nom dodatkowo może Cię łupnąć maczugą i zatrzymujesz się na najbliższym drzewie. Wtedy potrzebujesz 2 DEX aby do niego podskoczyć. Tak jak piszesz 3 DEX do ataku i jeszcze jakiś DEX do Planu awaryjnego? Toksyny z tego co rozumiem nie zostają na nim przez całą bitwę tylko sie wyczerpują.

Muszę spróbować! ale nie widzę tego

[Olesław]

Ale Nom dodatkowo może Cię łupnąć maczugą i zatrzymujesz się na najbliższym drzewie. Wtedy potrzebujesz 2 DEX aby do niego podskoczyć. Tak jak piszesz 3 DEX do ataku i jeszcze jakiś DEX do Planu awaryjnego? Toksyny z tego co rozumiem nie zostają na nim przez całą bitwę tylko sie wyczerpują.

Muszę spróbować! ale nie widzę tego

Spoiler:

Toksyny najlepiej zostawić do 6 rundy gdy zmęczenie odbierze Nomowi regenerację - przy odrobinie szczęścia założysz mu truciznę na drugim poziomie, może nawet na trzecim. To zabierze mu co najmniej 3 punkty życia w ciągu 2ch rund.
Przez całą bitwę spokojnie powinieneś nabić 3 kości do planu awaryjnego (Needle Jab), które wykorzystasz do kończącego uderzenia (3 kośćmi ataku).
Oczywiście nie atakujesz go po rundzie kiedy Cię łupnął tylko wtedy gdy od razu masz go obok siebie.

[venomik]

No to wtedy musisz przetrwać też następny atak. Przy bosach poruszających się diagonalnie już nie masz opcji schowania się przed nim.

[venomik]

ierwsze zaskoczenie - czas gry. Ostatnią grę już bez gapienia się co chwilę na keywordy, swoją kartą z kośćmi, bez setupu zajęła... 58 min. Mam świadomość, że grałem w najkrótsze scenariusze, ale nawet jak ma zająć 2x tyle - z setupem 2,5h jak za grę gdzie budujemy postać od zera wydaje się naprawdę dobrym wynikiem

Pamiętam moje pierwsze rozgrywki. Siadałem do tej gry z wielkim namaszczeniem, rozkładałem wszystko powoli, szykowałem żetony - celebrowałem całe przygotowanie. A praktyce, jeśli gracz zna odpowiednio postać oraz wrogów, to rozgrywka potrafi być w true solo błyskawiczna.

Spoiler:

zwłaszcza jak ma się gra na heroic mode i ma trochę pecha

Ale jednak trzeba pamiętać, że... albo nie, może najpierw to:

ama rozgrywka, tzn. walki - nie są zbyt skomplikowane, ale stanowią dobry kompromis - z jednej strony nie są takim zupełnym samograjem, z 2giej są szybkie i dynamiczne. Mi się rozwiązanie podoba - w sensie... wolałbym bardziej taktyczną i mózgożerną potyczkę, ale jeśli kosztem tego jedna potyczka miała by trwać 30 min, a cała gra 5h+ to dziękuje, postoje.

jak w sumie później slusznie zauważasz - te problemy rozwiazuje rozgryka na dwie postacie (lub więcej). Pod względem decyzyjności pojawia się aspekt przestrzenności, a co za tym idzie decydowania czy i kogo ubijać. Na pierwszy rzut oka może to się nie wydawać istotne, ale w praktyce pozwala dość sprawnie decydować kto kogo kiedy zaatakuje (z wrogów), albo któremu będzie mozna nalozyc odpowiedni status i w praktyce okazuje się to być kluczowym elementem walki.
Z drugiej strony ilość wrogów się znacząco nie zmienia. Patrząc na samą ilość żetonów, to rozgrywka na 2 i 3 osoby powoduje średnio wzrost żetonów o 20-23%. Wiadomo, że wroga 5pkt pokonuje się dłużej niż tego za 1pkt, ale na pewno nie pięć razy dłużej. Więc walki na pewno nie trwają dwa razy dłużej, nawet dorzucając aspekt przestrzenności i szukania synergii pomiędzy zdolnościami gearlocków. Tak więc śmiało. Nawet jeśli pisałeś później, że pewnie na dwóch gearlocków się skończy.
Ja miałem odwrotnie - początkowo grałem głównie większą ilością, natomiast z czasem przeszedłem głównie na true solo. Jak już się zna lepiej grę i panuje nad jej mechanizmami (oraz rozgrywka staje się szybka), to nie ma aż takiego problemu z tym, jak to okreslileś, że TMB true solo jest 'swingy'.

karty fabuły, no.. są. Bardziej to rozbudowany "fluff" niż fabuła jako tako. Raczej nie będę tego czytał za każdym razem.

xD
Ja obstawiam, że w moich rozgrywkach poznałem już wszystkie posiadane karty spotkań (a razem z Undertow i 40 days... troche tego jest), ale pewnie połowy z nich tekstu nawet nie czytałem
Tzn. ja gram po angielsku i od dawna do fluffu siadam tylko wtedy, kiedy jakieś spotkanie wydaje mi się niezrozumiałe, rozbijanie beczek albo coś podobnego - wtedy czasem ten dodatek fabularny pomaga rozwiać wątpliwości. Ale poza tym - nie warto.

Z przedmiotami się zgadzam. Zwłaszcza skrzynie w podstawce i undertow są słabe, w true solo praktycznie nieprzydatne.

[Nilis]

Ale Nom dodatkowo może Cię łupnąć maczugą i zatrzymujesz się na najbliższym drzewie. Wtedy potrzebujesz 2 DEX aby do niego podskoczyć. Tak jak piszesz 3 DEX do ataku i jeszcze jakiś DEX do Planu awaryjnego? Toksyny z tego co rozumiem nie zostają na nim przez całą bitwę tylko sie wyczerpują.

Muszę spróbować! ale nie widzę tego

Spoiler:

Toksyny najlepiej zostawić do 6 rundy gdy zmęczenie odbierze Nomowi regenerację - przy odrobinie szczęścia założysz mu truciznę na drugim poziomie, może nawet na trzecim. To zabierze mu co najmniej 3 punkty życia w ciągu 2ch rund.
Przez całą bitwę spokojnie powinieneś nabić 3 kości do planu awaryjnego (Needle Jab), które wykorzystasz do kończącego uderzenia (3 kośćmi ataku).
Oczywiście nie atakujesz go po rundzie kiedy Cię łupnął tylko wtedy gdy od razu masz go obok siebie.

No ale moment...
Zgadzam się że toksyny to świetny pomysł bo pozostaną mu 3 HP.
Nom ma 3 poziomy grubej skóry, z pewnością po 6 rundach będzie też miał żółtą kostkę tarczy. Jeżeli faktycznie uzbieramy na igły (2 DMG) oraz rzucimy koscmi (3 DMG) to wejdzie w niego 1 DMG (zawsze coś) i pozostanie mu 2HP...i dalej mozolnie będziemy próbować uzbierać to co powyżej.

ALE

Nikt nie powiedział że Nom może w tym czasie nas zabić bo od 6 rundy my również dostajemy 1 True DMG (leczymy go zdolnością) oraz opcjonalnie z maczugi Noma kolejny 1 True DMG (tego juz nie leczymy) możemy z Planu awaryjnego za dwa gnaty się wyleczyć...a co z Igłami?

Fajne wyzwanie pokonać go w ten sposób. Najsmutsze byłoby wyrzucuc na toksynach 3 i skończyć walkę

[Olesław]

Spoiler:

No ale moment...
Zgadzam się że toksyny to świetny pomysł bo pozostaną mu 3 HP.
Nom ma 3 poziomy grubej skóry, z pewnością po 6 rundach będzie też miał żółtą kostkę tarczy. Jeżeli faktycznie uzbieramy na igły (2 DMG) oraz rzucimy koscmi (3 DMG) to wejdzie w niego 1 DMG (zawsze coś) i pozostanie mu 2HP...i dalej mozolnie będziemy próbować uzbierać to co powyżej.

ALE

Nikt nie powiedział że Nom może w tym czasie nas zabić bo od 6 rundy my również dostajemy 1 True DMG (leczymy go zdolnością) oraz opcjonalnie z maczugi Noma kolejny 1 True DMG (tego juz nie leczymy) możemy z Planu awaryjnego za dwa gnaty się wyleczyć...a co z Igłami?

Fajne wyzwanie pokonać go w ten sposób. Najsmutsze byłoby wyrzucuc na toksynach 3 i skończyć walkę

Pamiętajmy, że ta gra w dużej mierze opiera się na szczęściu. To nie euro. Przy 3 kościach ataku zawsze możemy zadać 6 obrażeń. Może udać się w jednej rundzie, a może będą potrzebne 3.

[Nilis]

Pamiętajmy, że ta gra w dużej mierze opiera się na szczęściu. To nie euro.

Całe szczęście!

[venomik]

W sumie nic nie stoi na przeszkodzie aby sięgnąć do pudełka i zasymulować sobie samą finałową walkę. Udawać, że na przykład udały się wszystkie spotkania poza jednym, jest ostatni dzień, porozdawać stosowną ilość punktów doświadczenia i gotowe. Ja tak bardzo często robiłem - jak przegrałem dwa razy z jakimś bossem to potrafiłem sobie symulować same finałowe walki zeby sprawdzić co lepiej zadziała.
Zostawiałem przedmioty, jakie miałem normalnie, ale statystyki rozdzielałem od nowa.

[Olesław]

Dyskusja na temat trudności w pokonaniu Noma Patchesem skłoniła mnie dziś do ponownej próby zagrania w grę właśnie w takiej konfiguracji.
Co prawda razem z 40 Days ale wydaje mi się, że nie ma to jakiegoś większego wpływu na rozgrywkę.
Poziom trudności standardowy (Heroic adventurer).
Przyznam, że poszło całkiem sprawnie - walka z bossem odbyła się już 6 dnia.
Dzięki wygranych spotkaniach w 4 i 5 dniu - miałem łącznie do rozdysponowania 8 punktów umiejętności, wpadł też ekstra HP dzięki awansowi na Innate+1.
Udało się wygrać bez większych komplikacji - tak jak pisałem wcześniej - Nom padł w 1 rundzie fazy zmęczenia.
Sytuacja przed ostanią rundą wyglądała tak:

Spoiler:

Poszło gładko głównie dzięki odpaleniu Overcharge. Do tego toksyny.
Bez Overcharge walka pewnie potrwałaby kilka rund dłużej ale zapas życia miałem spory (do tego przedmiot leczący 3 HP).
Oczywiście akurat w tej grze było też trochę szczęścia - wciąż zdarza mi się przegrać nawet walkę drugiego dnia.

[Dhel]

Spoiler:

Dyskusja na temat trudności w pokonaniu Noma Patchesem skłoniła mnie dziś do ponownej próby zagrania w grę właśnie w takiej konfiguracji.
Co prawda razem z 40 Days ale wydaje mi się, że nie ma to jakiegoś większego wpływu na rozgrywkę.
Poziom trudności standardowy (Heroic adventurer).
Przyznam, że poszło całkiem sprawnie - walka z bossem odbyła się już 6 dnia.
Dzięki wygranych spotkaniach w 4 i 5 dniu - miałem łącznie do rozdysponowania 8 punktów umiejętności, wpadł też ekstra HP dzięki awansowi na Innate+1.
Udało się wygrać bez większych komplikacji - tak jak pisałem wcześniej - Nom padł w 1 rundzie fazy zmęczenia.
Sytuacja przed ostanią rundą wyglądała tak:

Spoiler:

Poszło gładko głównie dzięki odpaleniu Overcharge. Do tego toksyny.
Bez Overcharge walka pewnie potrwałaby kilka rund dłużej ale zapas życia miałem spory (do tego przedmiot leczący 3 HP).
Oczywiście akurat w tej grze było też trochę szczęścia - wciąż zdarza mi się przegrać nawet walkę drugiego dnia.

No i gratki

Ale ale, jak to 6 dnia?, najwcześniej możesz być 7 dnia u Noma, potrzebujesz 6 Progress points by do niego dotrzeć.
Edit, zapomniałem o podwójnych nagrodach, mea culpa
I solo nie ma co się spieszyć przy bossach z podstawki, BP nie dodajesz więc warto się dozbroić, no chyba że spotkanie wcześniej dostałeś jakieś fajne bonusy pod tą walkę ( buff hp, jakiś dobry status).

[Olesław]

No i gratki

Ale ale, jak to 6 dnia?, najwcześniej możesz być 7 dnia u Noma, potrzebujesz 6 Progress points by do niego dotrzeć.
Edit, zapomniałem o podwójnych nagrodach, mea culpa
I solo nie ma co się spieszyć przy bossach z podstawki, BP nie dodajesz więc warto się dozbroić, no chyba że spotkanie wcześniej dostałeś jakieś fajne bonusy pod tą walkę ( buff hp, jakiś dobry status).

Zastanawiałem się chwilę, czy jeszcze nie przeciągnąć tego o jeden dzień. Jednak po tym jak miałem wszystkie 3 Consumables i przedmiot z leczeniem 3HP (nagroda za bardzo ciekawe spotkanie z 40 Days - karta 008 gdzie mamy miks Dangerous Darts z normalną walką) czułem się na tyle mocny, że chyba jakiś niewyobrażalny pech odebrałby mi zwycięstwo z Nomem.